От Василий Фофанов
К Константин Чиркин
Дата 11.04.2008 00:16:16
Рубрики WWII;

Re: По поводу...

>Приветствую.перерастания колличества в качество-это всегда верно на войне.Вы по этому поводу можете спорить сколько угодно-но таковы реалии жизни.

Да где вы выкопали эти реалии жизни. Это же абсолютно дурацкая трескучая фраза из серии "танк на поле боя живет 5 минут". Начисто лишенная смысла и практического применения. Какое количество велосипедистов с бейсбольными битами перерастает в качество танковой дивизии? Как дать ответ? И какой в этом ответе смысл? А какое количество велосипедистов перерастает в качество двух танковых дивизий? Двухкратное? Полуторакратное? Десятикратное?

Что вы понимаете под этим высказыванием вообще?

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Константин Чиркин
К Василий Фофанов (11.04.2008 00:16:16)
Дата 11.04.2008 20:25:14

А вот передёргивать не надо

Приветствую.Если на одну Пантеру выедут пять Т-34 или Шерманов-они однозначно её уничтожат.По этому поводу-думаю возражений не будет?или займётесь мелким придиризмом?
От Гриша
К Константин Чиркин (11.04.2008 20:25:14)
Дата 11.04.2008 21:09:15

Re: А вот...

>Приветствую.Если на одну Пантеру выедут пять Т-34 или Шерманов-они однозначно её уничтожат.По этому поводу-думаю возражений не будет?или займётесь мелким придиризмом?

Нет, однозначно не уничтожат. Вам конкретные случае приводить про Пантеры уничтожившие 5 Шерманов/Т-34 в одном бою или это мелкий придиразм?
От Константин Чиркин
К Гриша (11.04.2008 21:09:15)
Дата 12.04.2008 16:56:14

Конечно придиризм,т.к. и обратные случаи были.Не верите?

Приветствую.Почитайте у Драбкина.
От Гриша
К Константин Чиркин (12.04.2008 16:56:14)
Дата 12.04.2008 20:34:45

Если сами знаете, то зачем сказали "однозначно"? (-)
От Василий Фофанов
К Константин Чиркин (11.04.2008 20:25:14)
Дата 11.04.2008 21:08:23

Re: А вот...

>Приветствую.Если на одну Пантеру выедут пять Т-34 или Шерманов-они однозначно её уничтожат.По этому поводу-думаю возражений не будет?или займётесь мелким придиризмом?

Во-первых, полно случаев бывало когда удачно размещенная та же пантера безнаказанно растреливала и роту шерманов или Т-34, и даже больше. А если всю историю войны рассмотреть, так есть экипажи которые союзнических танков сотни штук набили. Во-вторых же, и в главных, сам ход ваших рассуждений просто безнадежно порочен. Потому что даже если бы это утверждение ("1 < 5") было строго верным, события масштаба "один танк на пять танков" вообще не имеют никакого отношения к делу. Как там говорится, зулус победит англичанина, 100 зулусов одержат верх над 10 англичанами, но с сотней англичан могут не справиться и 5000 зулусов. Иными словами, скорость пресловутого "перерастания количества в качество" с ростом масштаба сопоставляемых оргструктур далеко не является постоянной. И если у вас рост "качества" с одной стороны на 20% требует роста "количества" с другой стороны в 5 раз, а вы уже и так все силы напрягаете - боюсь перерасти в качество вам не удастся.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Nachtwolf
К Василий Фофанов (11.04.2008 21:08:23)
Дата 12.04.2008 23:38:29

Вообще-то, это цитата из Наполеона и там речь шла о французах и мамелюках (-)
От Дмитрий Бобриков
К Василий Фофанов (11.04.2008 00:16:16)
Дата 11.04.2008 09:35:02

Re: По поводу...

Категорически приветствую
>>Приветствую.перерастания колличества в качество-это всегда верно на войне.Вы по этому поводу можете спорить сколько угодно-но таковы реалии жизни.
>
>Да где вы выкопали эти реалии жизни. Это же абсолютно дурацкая трескучая фраза из серии "танк на поле боя живет 5 минут". Начисто лишенная смысла и практического применения. Какое количество велосипедистов с бейсбольными битами перерастает в качество танковой дивизии? Как дать ответ? И какой в этом ответе смысл? А какое количество велосипедистов перерастает в качество двух танковых дивизий? Двухкратное? Полуторакратное? Десятикратное?

>Что вы понимаете под этим высказыванием вообще?

Ну очевидно, под этим подразумевается что-то вроде заданного в этой ветке вопроса уч.Mayh3M о том, каким образом СССР удалось решить вопрос с качеством пехоты. И ответом Д.Козырева - 50 танков и 300 орудий на 1 км фронта. :) Вот в таком акцепте.

>С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
С уважением, Дмитрий
От Василий Фофанов
К Дмитрий Бобриков (11.04.2008 09:35:02)
Дата 11.04.2008 20:32:27

Re: По поводу...

>Ну очевидно, под этим подразумевается что-то вроде заданного в этой ветке вопроса уч.Mayh3M о том, каким образом СССР удалось решить вопрос с качеством пехоты. И ответом Д.Козырева - 50 танков и 300 орудий на 1 км фронта. :) Вот в таком акцепте.

Ну разве что :) Хотя и тут можно прицепиться, и спросить (в ключе доведения до абсурда заявленного дуализма "количества/качества"), сколько на километр фронта потребуется стволов калибра 7,62 мм чтобы полностью заменить 300 стволов калибра 76-152 мм :))) (и даже, если уж на то пошло, сколько потребуется стволов калибра 76 мм чтобы полностью заменить стволы большего калибра, даже и там любителям заменять качество количеством будет от чего схватиться за голову...)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info