От Kazak
К Елисеенко Алексей
Дата 11.04.2008 14:57:35
Рубрики 1917-1939;

Угу. Эстонцы переселялись очень активно - земли то не было

Iga mees on oma saatuse sepp.

причем начали переселятся где-то в середине 19 века уже.
Основная масса в Петербургскую область, которые посуштрее - Крым, Абхазия, Сибирь.


Извините, если чем обидел.
От Елисеенко Алексей
К Kazak (11.04.2008 14:57:35)
Дата 11.04.2008 15:44:09

Re: Угу. Эстонцы...

>причем начали переселятся где-то в середине 19 века уже.
>Основная масса в Петербургскую область, которые посуштрее - Крым, Абхазия, Сибирь.

На закате сталинизима нынешние старики наблюдадали в отдельных поселениях на Мане и Енисее интересную картину: некоторые сибирские эстонцы делали вид, что депортированных не существует, а если и разговаривали с ними, то только по русски (при этом многие из них сами по русски говорили плохо). Впрочем надо сказать, что и литовцы/латышами с эстонцами тоже не особо дружили.Да и между собой не очень то ладили. Объяснить этот феномен я не могу.
От Kazak
К Елисеенко Алексей (11.04.2008 15:44:09)
Дата 11.04.2008 16:18:37

Кстати после "восстановления Советской Власти" в 1940

Iga mees on oma saatuse sepp.

были планы переселения эстонцев с территории СССР, что бы создать прослойку лояльного населения. Кое-какие подвижки были, но потом началась война, а после войны вопрос отпал сам по себе - большинство эстонцев Ленинградской области в Эстонию переселили немцы. Такой вот компот:)


Извините, если чем обидел.
От Елисеенко Алексей
К Kazak (11.04.2008 16:18:37)
Дата 11.04.2008 16:35:47

Это была уже другая Советская власть таки

>были планы переселения эстонцев с территории СССР, что бы создать прослойку лояльного населения. Кое-какие подвижки были, но потом началась война, а после войны вопрос отпал сам по себе - большинство эстонцев Ленинградской области в Эстонию переселили немцы. Такой вот компот:)

- Сложный вопрос насчет лояльности. Сибирские эстонцы всегда были неким закрытым сообществом. О его лояльности судить трудно. Да, хорошо воевали. Но не факт, что они были верными адептами режима. Несмотря на активное участие в антибелой борьбе, в Енисейской губернии в начале 1920-х гг из 10 тыс эстонцев было только 6 членов РКП(б), да и те были видимо эмиссарами из Москвовии.
От Kazak
К Елисеенко Алексей (11.04.2008 16:35:47)
Дата 11.04.2008 16:49:59

Забавно.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>- Сложный вопрос насчет лояльности. Сибирские эстонцы всегда были неким закрытым сообществом. О его лояльности судить трудно. Да, хорошо воевали. Но не факт, что они были верными адептами режима. Несмотря на активное участие в антибелой борьбе, в Енисейской губернии в начале 1920-х гг из 10 тыс эстонцев было только 6 членов РКП(б), да и те были видимо эмиссарами из Москвовии.

В Эстонской стрелковой дивизии в октябре 1919 года большевики состовляли ажно 15 %. Это очень много.
По поводу переселенцев и лояльности - а куда бы они делись?:) Переселенные во враждебную среду - эстонское общество вообще само по себе очень закрытое - пусть даже и одной национальности с местным населением у них единственная опора была бы на Соввласть:)

Извините, если чем обидел.
От Елисеенко Алексей
К Kazak (11.04.2008 16:49:59)
Дата 11.04.2008 16:58:11

Re: Забавно.

>В Эстонской стрелковой дивизии в октябре 1919 года большевики состовляли ажно 15 %. Это очень много.

- То регулярное формирование. Подавляющее большинство же сибирских партизанских лидеров и просто партизан в РКП(б) не состояли. Их стали массово туда "включать" только с 1920 года.

>По поводу переселенцев и лояльности - а куда бы они делись?:) Переселенные во враждебную среду - эстонское общество вообще само по себе очень закрытое - пусть даже и одной национальности с местным населением у них единственная опора была бы на Соввласть:)

- Это вопрос из разряда психологии. Соввласть то как раз тоже была во многом местноэстонской.
От Kazak
К Елисеенко Алексей (11.04.2008 16:58:11)
Дата 11.04.2008 17:06:22

Ну учитывая что вместе с сочувствующими и ребятами из Коминтерна

Iga mees on oma saatuse sepp.

>- Это вопрос из разряда психологии. Соввласть то как раз тоже была во многом местноэстонской.

к моменту установления Соввласти удалось насчитать ажно 200 коммунистов, то люди привычные к советскому строю были действительно остро необходимы. И видимо на них и собирались опиратся, вытесняя местных левых соцдемов, которые хоть и в массовом порядка в Компартию ринулись, но элементом были все-таки сомнительным.

Извините, если чем обидел.
От Елисеенко Алексей
К Kazak (11.04.2008 17:06:22)
Дата 11.04.2008 17:11:49

Я сделаю так

Что бы не разводить пустых словесных бодяг, летом съезжу в Моторское и Суэтек, и поспрашиваю стариков, предлогали ли им переселение в ЭССР в 40-50-е гг и вообще много ли было уехавших.
От Kazak
К Елисеенко Алексей (11.04.2008 17:11:49)
Дата 11.04.2008 17:13:49

Неплохо (-)
От Андрей Сергеев
К Kazak (11.04.2008 16:18:37)
Дата 11.04.2008 16:34:23

Не отпал. (-)
От Kazak
К Андрей Сергеев (11.04.2008 16:34:23)
Дата 11.04.2008 16:45:01

Отпал.

Iga mees on oma saatuse sepp.

В Эстонию активно начали заселять русскоязычное население.

Извините, если чем обидел.
От Андрей Сергеев
К Kazak (11.04.2008 16:45:01)
Дата 11.04.2008 16:48:37

Не отпал.

Приветствую, уважаемый Kazak!

Тем не менее, искали людей с эстонскими корнями, пусть даже "десятая вода на киселе". Так у моей знакомой мать чуть не стала эстонкой и не уехала в Эстонию из Нижнего Новгорода.

С уважением, А.Сергеев
От Kazak
К Андрей Сергеев (11.04.2008 16:48:37)
Дата 11.04.2008 16:55:27

А в этом смысле. Кстати интересная тема.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Тем не менее, искали людей с эстонскими корнями, пусть даже "десятая вода на киселе". Так у моей знакомой мать чуть не стала эстонкой и не уехала в Эстонию из Нижнего Новгорода.

Партработников точно направляли, было. Первым секретарем компартии стал сибиряк Карл Вайно.


Извините, если чем обидел.