От Cory
К Dargot
Дата 11.04.2008 17:04:30
Рубрики Прочее;

Re: [2Cory] Воздушные...

>Приветствую!
>>Иран - возможно.
> Иран. Китай. Не сомневаюсь, что ТЯО рано или поздно получит Турция...
Иран только катит.
В войне с Китаем десант, скорее всего - это мобильная пехота, перебрасываемая посадочным способом, которая первой и сгорит в приморье и/или забайкалье. Ну или в казахских степях. А потом - все равно ЯО или мирное урегулирование при посредничестве США. Да и ВВС китайские десант выбросить не дадут а "забороть" их - кишка тонка.
С Турцией - чем сбивать 200 F-16 block 50 будете? И какая группировка наших ВВС для это нужна? А учитывая, что налет у турок как бы не в 2 раза больше? А хватит ли вообще? И будут ли Турки одни? И где воевать (Закавказье)? И где там сбрасывать парашютный десант?

>>В любом случае, применение "оперативных" парашютных десантов в масштабных конфликтах, ПМСМ, невозможно.
> Зависит от.
Да, зависит от. От соотношения сил в воздухе, прежде всего. Т.е. в лучшем случае светит Иран, вероятность конфликта с которым ненулевая, но...

>>Для "Бабанистанов" же отдельное специальное семейство бронированых машин - избыточно.
> Почему? В отличие от большинства военной техники, эти машины как раз выложатся на все 100 - локальные конфликты будут точно, и воевать в них точно надо будет.
Вместо них на все 100 могут выкладываться другие машины, только высаженные посадочным способом или доехавшие по земле.

>>Причем возможность парашютного десантирования техники - дело не первой важности, а полезная фича.
> То есть, Вы предлагаете переформировать ВДВ в мотострелков? А зачем нам 2 типа мотострелков?

Не мотострелки, а аэромобильная пехота. Без танков, со средствами огневой поддержки (82 мм, Нона, РСЗО) и транспортерами на унифицированном шасси, ПВО, достаточным для уничтожения эпизодически появляющихся самолетов (Стрелы и 30 мм на шасси с СУО), ПТРК.

>С уважением, Dargot.
* От так ота, миста Тейлборт... *
От Dargot
К Cory (11.04.2008 17:04:30)
Дата 12.04.2008 20:18:12

Re: [2Cory] Воздушные...

Приветствую!

>> Иран. Китай. Не сомневаюсь, что ТЯО рано или поздно получит Турция...
>Иран только катит.
>В войне с Китаем десант, скорее всего - это мобильная пехота, перебрасываемая посадочным способом, которая первой и сгорит в приморье и/или забайкалье. Ну или в казахских степях. А потом - все равно ЯО или мирное урегулирование при посредничестве США. Да и ВВС китайские десант выбросить не дадут а "забороть" их - кишка тонка.
 Может и тонка, а может и удастся местное господство в воздухе создать.

>С Турцией - чем сбивать 200 F-16 block 50 будете?
 Cу-27[СМ], Миг-31[М]

> И какая группировка наших ВВС для это нужна? А учитывая, что налет у турок как бы не в 2 раза больше? А хватит ли вообще?
 Должно.

>И будут ли Турки одни?
 Кто знает.

> И где воевать (Закавказье)?
 Да.

> И где там сбрасывать парашютный десант?
 Горная местность вообще не означает полного отсутствия площадок, пригодных для высадки десанта.

>>>Для "Бабанистанов" же отдельное специальное семейство бронированых машин - избыточно.
>> Почему? В отличие от большинства военной техники, эти машины как раз выложатся на все 100 - локальные конфликты будут точно, и воевать в них точно надо будет.
>Вместо них на все 100 могут выкладываться другие машины, только высаженные посадочным способом или доехавшие по земле.
 Вот только не всегда можно высадиться посадочным способом или, тем более, доехать по земле. Бывает так, что батальон сейчас нужнее, чем полк завтра или дивизия послезавтра.

>>>Причем возможность парашютного десантирования техники - дело не первой важности, а полезная фича.
>> То есть, Вы предлагаете переформировать ВДВ в мотострелков? А зачем нам 2 типа мотострелков?
>
>Не мотострелки, а аэромобильная пехота. Без танков, со средствами огневой поддержки (82 мм, Нона, РСЗО) и транспортерами на унифицированном шасси, ПВО, достаточным для уничтожения эпизодически появляющихся самолетов (Стрелы и 30 мм на шасси с СУО), ПТРК.
 То есть, фактически, неспособная ни к чему, кроме обороны, и совершенно неманевренная после высадки. Оба этих фактора заметно ограничивают ее боевые возможности.
Вообще, я не против того, чтобы часть ВДВ была заточена под Ми-8/17 в качестве транспорта. Но только часть.

С уважением, Dargot.
От Гегемон
К Dargot (12.04.2008 20:18:12)
Дата 13.04.2008 00:11:10

Re: [2Cory] Воздушные...

Скажу как гуманитарий

>>Не мотострелки, а аэромобильная пехота. Без танков, со средствами огневой поддержки (82 мм, Нона, РСЗО) и транспортерами на унифицированном шасси, ПВО, достаточным для уничтожения эпизодически появляющихся самолетов (Стрелы и 30 мм на шасси с СУО), ПТРК.
> То есть, фактически, неспособная ни к чему, кроме обороны, и совершенно неманевренная после высадки. Оба этих фактора заметно ограничивают ее боевые возможности.
Разумеется. И таких должно быть от 1/2 до 2/3 десантных батальонов. Их задача - занять рубеж и оборонять его, а не рассекать по вражеским тылам, уклоняясь от встречи с противником

> Вообще, я не против того, чтобы часть ВДВ была заточена под Ми-8/17 в качестве транспорта. Но только часть.

>С уважением, Dargot.
С уважением
От Dargot
К Гегемон (13.04.2008 00:11:10)
Дата 13.04.2008 01:51:21

Re: [2Cory] Воздушные...

Приветствую!

>>>Не мотострелки, а аэромобильная пехота. Без танков, со средствами огневой поддержки (82 мм, Нона, РСЗО) и транспортерами на унифицированном шасси, ПВО, достаточным для уничтожения эпизодически появляющихся самолетов (Стрелы и 30 мм на шасси с СУО), ПТРК.
>> То есть, фактически, неспособная ни к чему, кроме обороны, и совершенно неманевренная после высадки. Оба этих фактора заметно ограничивают ее боевые возможности.
>Разумеется. И таких должно быть от 1/2 до 2/3 десантных батальонов. Их задача - занять рубеж и оборонять его, а не рассекать по вражеским тылам, уклоняясь от встречи с противником
 Ну и зачем тогда Вы спорите? Прекрасно, часть десанта на БМД, часть пешая, с этим никтон е спорит. Какая часть - это частности, в теоретическом споре неопределимая.


С уважением, Dargot.