От Banzay
К All
Дата 08.04.2008 10:06:10
Рубрики Прочее; 11-19 век; Армия; Локальные конфликты;

Вопрос спецам по средней азии....

Приветсвую!

Если я правильно понимаю северо-запад Афганистана населяют таджики. Вопрос следующий, во время среднеазиатских походов 19-го века, они уже входили в состав Афганистана или как?
И как они относились к государственным образованиям на территории Таджикистана если такие были? И почему соответсвенно их не "включили" в состав Российской Империи?

Ответ не требуется развернутый достаточно краткого на 1К, пожалуйста ответьте...


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От B~M
К Banzay (08.04.2008 10:06:10)
Дата 08.04.2008 23:15:42

Re: Вопрос спецам...

>Если я правильно понимаю северо-запад Афганистана населяют таджики.

Северо-восток Афганистана населяют таджики и памирцы (родственные таджикам горцы - ишкашимцы, зебаки, ваханцы и др., некоторые - перешедшие на таджикский).

> Вопрос следующий, во время среднеазиатских походов 19-го века, они уже входили в состав Афганистана или как?

Да, то, что входило в состав Афганистана, афганцы успели завоевать незадолго до среднеазиатских походов. В 1880-х афганцы вторглись и на Памир, но их выперли.

>И как они относились к государственным образованиям на территории Таджикистана если такие были? И почему соответсвенно их не "включили" в состав Российской Империи?

Были взаимно независимы. Грубо говоря - в каждом ущелье сидело по беку, которые в зависимости от обстоятельств признавали кокандского хана, бухарского эмира или афганского шаха (чуть раньше - также правителя Файзабада или Кундуза) или слали всех нахер. Не включили в РИ, потому что афганцы успели раньше. См. также мой ответ Кашину.
От В. Кашин
К Banzay (08.04.2008 10:06:10)
Дата 08.04.2008 13:30:58

Re: Вопрос спецам...

Добрый день!
>Приветсвую!

>Если я правильно понимаю северо-запад Афганистана населяют таджики. Вопрос следующий, во время среднеазиатских походов 19-го века, они уже входили в состав Афганистана или как?
>И как они относились к государственным образованиям на территории Таджикистана если такие были? И почему соответсвенно их не "включили" в состав Российской Империи?

>Ответ не требуется развернутый достаточно краткого на 1К, пожалуйста ответьте...
 Нынешняя территория Афганистана была, за малыми исключениями вроде Гиндукуша, собрана воедино великим завоевателем Ахмад Шахом Дуранни в первой половине 18 в. К моменту русского завоевания Средней Азии Афганистан был частью британской сферы влияния и отторгнуть часть его территории без конфликта с Британией Россия не могла, даже если бы хотела.


С уважением, Василий Кашин
От B~M
К В. Кашин (08.04.2008 13:30:58)
Дата 08.04.2008 23:01:23

Re: Вопрос спецам...

> Нынешняя территория Афганистана была, за малыми исключениями вроде Гиндукуша, собрана воедино великим завоевателем Ахмад Шахом Дуранни в первой половине 18 в. К моменту русского завоевания Средней Азии Афганистан был частью британской сферы влияния и отторгнуть часть его территории без конфликта с Британией Россия не могла, даже если бы хотела.

Только после смерти Ахмад Шаха Афганистан успел фактически распасться, не без помощи соседей - персов и сикхов. Ещё в 1830-е персы пытались откушать Герат, а Балх и Кундуз на севере были практически независимы, от последнего в зависимости находились Бадахшан и мелкие памирские бекства (Дарваз, Шугнан, Рошан). По новой Афганистан собрали уже при Дост Мухаммаде, который уже более или менее пользовался английской поддержкой. Балх он завоевал в 1850, а Герат - в 1863. Амударья послужила естественной границей с Бухарским эмиратом (хотя правителям Кундуза и Балха ранее случалось поддерживать беков Восточной Бухары против эмира и брать их "под свою руку"). Русские, как известно, ограничились протекторатом над Бухарой и эта граница их устраивала - более того, они передали эмиру ряд бекств на территори современного Таджикистана, которые были от него ранее независимы. К югу и западу от Амударьи часть туркменских племён после походов Скобелева и падения Хивы перешла под русскую руку, но часть оазисов (Меймене, Ахой, например) тоже успели захватить афганцы. Кушку у них всё же отняли в 1883 (ЕМНИП). Бадахшан (опять же при английском наущении) был завоёван афганцами в 1880-е (после кампании по обращению язычников Кяфиристана и переименованию последнего в Нуристан), но к северу от Пянджа афганцев вытеснили русские тогда же. Эта толкотня на Памире закончилась подписанием соглашения (ЕМНИП, 1895 года) между Россией и Великобританией о разграничении, когда и появился так называемый "Ваханский коридор" - тот самый северо-восточный хвостик у Афганистана.
От Salegor
К Banzay (08.04.2008 10:06:10)
Дата 08.04.2008 10:23:58

именно северо-запад - это узбеки. Рашид Дустум яркий пример и лидер(+)

а Россия в 19 веке уперлась в Великобританию (Индия). :-)
И тонкая прослойка напротив Горного Бадахшана из афганистана. Там всего-то км 10-20 до Индии.
Вероятно, Вы имели в виду северо-восток?
От Banzay
К Salegor (08.04.2008 10:23:58)
Дата 08.04.2008 10:26:15

немного не так...

Приветсвую!

вопрос собственно о том как обстояло дело на границе СССР и далее в Афган, ведь основа государственности афганистана это Пуштуны (как я это понимаю) почему к ним отошли узбеки и таджики а не к РИ ? основная причина граница по реке?

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Salegor
К Banzay (08.04.2008 10:26:15)
Дата 08.04.2008 10:56:57

ну да, именно река как граница и зоны влияния империй. (-)