От yak v
К Архив
Дата 09.04.2008 10:45:23
Рубрики Современность; Флот; Армия;

Re: [2Secator] А Вы...

>
>>Ну так вот именно если у вас все документы в электронном виде, то можно поставить сервер который будет практически мгновенно (1-5 минут) делать дупликацию в любое количество мест, в том числе и в бункер под уралом (или там еще где-то) где через пару минут у вас может быть полностью работающий штаб с доступом ко всей информации которая была в генштабе. А вот с бумажками в сейфе этого не сделаешь...
>
>И админ этого сервера за раз всю грифованную инфу с него и сольет, вместо того что бы долго и мучительно тырить ее из кучи сейфов.

Вы абсолютно не понимаете современную технологию. Админ к информации доступа не имеет, он максимум может увидеть сколько места занято на сервере и нужно-ли докупить еще. Все. Он не может сдать информацию куда либо, кому либо, тем более что она вся зашифрованная.

А вообще очень странный подход, ведь враг точно так-же може прослушивать телефоны и радио, так давайте как в первой мировой, гонцами общаться.

Владимир
От Colder
К yak v (09.04.2008 10:45:23)
Дата 09.04.2008 11:32:01

Пара реплик

>Вы абсолютно не понимаете современную технологию. Админ к информации доступа не имеет, он максимум может увидеть сколько места занято на сервере и нужно-ли докупить еще.

Это в теории. Практика - она куда более как разноцветная. Плавали в этой серной кислоте, знаем. И поммимо, собственно, админов, есть лица к ним приравненные :) - люди, непосредственно не админящие, но по ряду причин имеющие права админов. Хотя бы на случай всяческих emergency. Поэтому не надо говорить, что электронная система хранения информации fool-proof. Другое дело, что истинно секретную информацию :) (например, взятки таможне :))) никто ни на каком компе хранить не будет, дураков нема.
Далее: касательно "безбумажного оборота" и прочих чудес нового света - экономия "ста тысяч курьеров". Как это ни забавно, но могу дать зуб, что при т.н. безбумажной технологии бумаги тратится раз в 10 больше. Тут работает забавный эффект, известный по исследованиям безопасности автомашин. Коротко: имеем нечто вроде жигуля. Одна статистика ДТП. Берем суперпупер-навороченный мерс (бэху, нужное подставить) с не в пример более крутыми системами безопасности. Казалось бы статистика ДТП должна по ним круто пойти вниз. Ан нет, ничего подобного. Исследователи выяснили, что обладание супер-машинкой провоцирует водятела на более агрессивный стиль вождения. И в результате реальный уровень безопасности если и повышается, то ненамного :). Возвращаясь к нашим баранам - документам. Когда компов и электронных доков не было, был один объем доков. Грубо говоря, такой-то начальник требовал такую-то справку и писал такие-то приказы. Больше некоего объема он не требовал, потому что у подчиненных не было физической возможности подготовить. А теперь всевозможные проверяющие и начальники требуют в 10 раз больше информации (реально им нафиг не нужной), которая к тому же распечатывается! - и в результате расход бумаги даже растет :)

Эпитафия на надгробии: энное время назад умер наш начальник службы безопасности. Серьезнейший, видимо, был человек по местным масштабам - на похороны прислали ментов с автоматами для почетного салюта, хотя чел давно был уже в отставке. Примерно через пару дней после смерти заявились люди сами-знаете-откуда и потребовали предъявить комп покойного. На предмет щекотливой инфы :). Наивные :) На том компе ничего, кроме игрушек, всяческих фоток и малозначительной требухи и близко ничего не было :)
От Antenna
К Colder (09.04.2008 11:32:01)
Дата 09.04.2008 12:47:45

Re: Пара реплик

Задача не сберечь бумагу, а усовершенствовать документооборот. Да, решаются одни проблемы, появляются другие, но желающих от е-мейла перейти к бумажным открыткам что-то не видно.
От Colder
К Antenna (09.04.2008 12:47:45)
Дата 09.04.2008 13:00:36

В общем так, конечно

>Задача не сберечь бумагу, а усовершенствовать документооборот.

Трудно сказать, совершенствование это или нечто иное. Сам варюсь в этой похлебке и с годами как-то потерял однозначный взгляд на эти весчи. Дожить бы до пенсии :)

>Да, решаются одни проблемы, появляются другие,...
Это точно.

>... но желающих от е-мейла перейти к бумажным открыткам что-то не видно.

Хи-хи, вы не там спрашиваете :) Я с шуткой, но серьезно. Намедни нарисовались у нас траблы в нашем ГСК: прежний председатель помер, как выяснилось, он пару лет земельный налог не платил и в соответствии с поправками 2005 г ГНИ моментально ликвидировала юрлицо. Треба типа новый ГСК образовывать. И нужно подготовить вот такенный пакет документов за очень некислое бабло. Есессно поднимали решения еще советских времен о выделении земли прежнему ГСК. Так вот там кратенькая выписочка решений горисполкома "выделить землю ГСК такому-то там-то и там-то под застройку". И все :) А теперь регистрационная палата минюста буквально ломится от документов :)(.

Кстати. Возвращаясь к сабжу "дистанционное секретное управление". Вообще-то все обсуждающие с даром говорили о направлении электронных доков "сверху вниз", освоят нажатие кнопочек енералы или нет. Типа трактористу в Урюпинске придет секретнейший приказ. А обратное направление - снизу вверх? Как говаривал ВИЛ, учет и контроль. Как Вася-тракторист докладывать об исполнении или невозможности такового будет? Тоже удаленный терминал строить будем? :)
От Antenna
К Colder (09.04.2008 13:00:36)
Дата 09.04.2008 15:22:50

Re: В общем...

Вы приводите в пример земельные отношения. Самое запутанное и криминогенное в настоящее время. Это основной бизнес мэров, губернаторов и лиц приближенных. Там запросто можно не платить налоги (вексельные схемы только так), кидать дольщиков, клиентов, контрагентов.
Вот пожалте про боевого генерала:
Генерал Громов, заманив противника на свою территорию, дождался окончания постройки им домов и сообщил пренеприятнейшее известие: эти дома построены на сельхозземле и по этой причине являются незаконными постройками.
Борис Громов заявил, что дома в Щербинке возведены незаконно. Они, по словам губернатора, находятся на землях сельхозназначения.

«Этим должна заниматься прокуратура. Эти дома – не в безвоздушном пространстве, они находятся на территории Московской области, и мы их не строили», — заявил Громов.
Ну что же, сносить их будут вряд ли, но трофей генерал добыл неплохой.
От YKB
К yak v (09.04.2008 10:45:23)
Дата 09.04.2008 10:59:26

Re: [2Secator] Я, конечно,...

>а теперь представьте тоже самое, но без аськи, скайпы, мыла и т.д. Практически с одним телефоном и факсом на руках. А для начала любой работы нужна бумажка полученная за много километров с родной печатью и подписями.
>
 Гы, а как же работали в начале и середине 90-х те же самые банки, имевшие территориально размесённые филиалы, да ещё и в разных часовых поясах?
От tarasv
К YKB (09.04.2008 10:59:26)
Дата 11.04.2008 23:27:39

Re: [2Secator] Я,

> Гы, а как же работали в начале и середине 90-х те же самые банки, имевшие территориально размесённые филиалы, да ещё и в разных часовых поясах?

Да как обычно - телексом, личным шифром директора филиала. И ударными темпами строили внутренние платежные системы.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Secator
К YKB (09.04.2008 10:59:26)
Дата 09.04.2008 15:10:10

Re: [2Secator] Я,


> Гы, а как же работали в начале и середине 90-х те же самые банки, имевшие территориально размесённые филиалы, да ещё и в разных часовых поясах?
Обмен инфой между центр - филиалы гораздо ниже чем внутри центра и внутри филиала.
От YKB
К yak v (09.04.2008 10:45:23)
Дата 09.04.2008 10:46:00

Re: [2Secator] В том...

>2. Банки у нас не только в столице есть. Есть банки с управлением в например в Питере или в Екатеринбурге. Но банков с разнесенным между городами управлением я не знаю. Это было бы по меньшей мере странно.
>
 Есть, есть. Вы рассматриваете только систему управления банка с филиальными структурами в разных городах, а вы рассмотрите систему "банк-матка" - "банк-дочка", и как раз получите систему разнесённого управления.

С уважением, YKB.