От Рабочий
К All
Дата 09.04.2008 18:13:47
Рубрики Современность; Флот;

Классификация советских кораблей.

Привет всем.
В 60-е годы из состава флота был исключен класс эсминцев и корабли были разделены в зависимости от решаемых задач на ракеные и ударные корабли. В 80-е годы класс эсминцев был возрожден. В связи с этим просьба ответить на вопросы:
1. Причины переименования кораблей проектов 56-У, 61-МП из БПК в БРК и обратно в БПК? Политика?
2. К какому классу были причисленны корабли проекта 56-А?
3. Причины возвращения к классу эсминец для проекта 956? Неблагозвучная абвиатура?
4. В 80-е кроме "Современных" к классу эсминец другие корабли причислялись? Например пректа 56-У
5. Проект 1123 в класс авианесущих крейсеров был переименован?
Рабочий.
От Exeter
К Рабочий (09.04.2008 18:13:47)
Дата 10.04.2008 03:59:23

Re: Классификация советских...

Здравствуйте, уважаемый Рабочий!

>В 60-е годы из состава флота был исключен класс эсминцев и корабли были разделены в зависимости от решаемых задач на ракеные и ударные корабли. В 80-е годы класс эсминцев был возрожден.

Е:
Что значит "возрожден"? Он никуда и не умирал, вполне себе существовал в классификациях 1966 и 1977 гг. И эсминцы пр. 30бис и 56 вполне себе оставались в этом классе.


В связи с этим просьба ответить на вопросы:
>1. Причины переименования кораблей проектов 56-У, 61-МП из БПК в БРК и обратно в БПК? Политика?

Е:
Как я понимаю, просто одно время было веяние класс БРК упразднить ввиду того, что все корабли как бы становились "ракетными".


>2. К какому классу были причисленны корабли проекта 56-А?

Е:
Эсминцы они и были.


>3. Причины возвращения к классу эсминец для проекта 956? Неблагозвучная абвиатура?

Е:
Просто данный тип ракетно-артиллерийского корабля было некуда приткнуть. Плюс, видимо, сказалась установка четырех 130-мм стволов, давшая аналогию :-))


>4. В 80-е кроме "Современных" к классу эсминец другие корабли причислялись? Например пректа 56-У

Е:
56У вроде бы до самой смерти БРК числились.

>5. Проект 1123 в класс авианесущих крейсеров был переименован?

Е:
Нет, они были ПКР.

С уважением, Exeter
От Рабочий
К Exeter (10.04.2008 03:59:23)
Дата 10.04.2008 12:32:29

Re: Классификация советских...

Привет всем.

>В связи с этим просьба ответить на вопросы:
>>1. Причины переименования кораблей проектов 56-У, 61-МП из БПК в БРК и обратно в БПК? Политика?
>
>Е:
>Как я понимаю, просто одно время было веяние класс БРК упразднить ввиду того, что все корабли как бы становились "ракетными".
Возможно, но в 73-77 годах корабли проекта 56-У переклассифицировали в БПК, а 28.06.77 вместе с проектом 61-М/МП в БРК. В 1980 проект 61 вернули обратно в класс БПК. Отчего такие шараханья?

>>2. К какому классу были причисленны корабли проекта 56-А?
>
>Е:
>Эсминцы они и были.
Корабли проекта 56-ПЛО тоже эсминцы?

Рабочий.
От Exeter
К Рабочий (10.04.2008 12:32:29)
Дата 13.04.2008 00:52:11

Re: Классификация советских...

Здравствуйте!

>>В связи с этим просьба ответить на вопросы:
>>>1. Причины переименования кораблей проектов 56-У, 61-МП из БПК в БРК и обратно в БПК? Политика?
>>
>>Е:
>>Как я понимаю, просто одно время было веяние класс БРК упразднить ввиду того, что все корабли как бы становились "ракетными".
>Возможно, но в 73-77 годах корабли проекта 56-У переклассифицировали в БПК, а 28.06.77 вместе с проектом 61-М/МП в БРК. В 1980 проект 61 вернули обратно в класс БПК. Отчего такие шараханья?

Е:
Вот веяния и были, я и говорю. А шарахания - думаю, уже никто кроме покойного Горшкова внятно не объяснит, но, скорее всего, были какие-то тактические обоснования. Но скорее всего, просто таким образом формализовали причисление их к соединениям ракетных или противолодочных кораблей.

>>>2. К какому классу были причисленны корабли проекта 56-А?
>>
>>Е:
>>Эсминцы они и были.
>Корабли проекта 56-ПЛО тоже эсминцы?

Е:
Конечно.


С уважением, Exeter
От Рабочий
К Рабочий (09.04.2008 18:13:47)
Дата 09.04.2008 19:40:14

И еще вопрос.

Привет всем.
Хотя я уже его здесь и поднимал, но хочу спросить еще раз: Какая была необходимость делать класс БПК столь обширным? К нему относились корабли 1 и 2 рангов, но разница в рангах кораблей означает например разницу в квалификации командира корабля. В связи с этим не лучше было отнести все корабли 2 ранга к СКР.
Рабочий.
От Exeter
К Рабочий (09.04.2008 19:40:14)
Дата 10.04.2008 04:05:28

Ну так в итоге и сделали в 1992 году (-)
От Рабочий
К Рабочий (09.04.2008 18:13:47)
Дата 09.04.2008 19:03:36

В догонку.

Привет всем.
а. Можно ли считать линейку БПК-СК-МПК аналогичной БРК(эсминец)-РК-МРК.
б. Прошу дать оценку причисления кораблей пр. 1134 к классу РКР. Несмотря на формальное наличие у них ПКР большой дальности их ударные возможности были ограничены.
Рабочий.
От Exeter
К Рабочий (09.04.2008 19:03:36)
Дата 10.04.2008 04:04:36

Re: В догонку.

Здравствуйте, уважаемый Рабочий!

>а. Можно ли считать линейку БПК-СК-МПК аналогичной БРК(эсминец)-РК-МРК.

Е:
В чём аналогичной?


>б. Прошу дать оценку причисления кораблей пр. 1134 к классу РКР. Несмотря на формальное наличие у них ПКР большой дальности их ударные возможности были ограничены.

Е:
А при чем тут ограниченность их возможностей? Использовались-то они на БС в основном как носители ударного ракетного оружия.

С уважением, Exeter
От Рабочий
К Exeter (10.04.2008 04:04:36)
Дата 10.04.2008 11:57:39

Re: В догонку.

Привет всем.
>Здравствуйте, уважаемый Рабочий!

>>а. Можно ли считать линейку БПК-СК-МПК аналогичной БРК(эсминец)-РК-МРК.
>
>Е:
>В чём аналогичной?
По водоизмещению.
Как я понимаю, согласно классификации корабли деляться на группы. Группа бевых кораблей делиться на классы, например противолодочных и ракетных кораблей. Классы делятся на подклассы, в т.ч. по водоизмещению. Вот я и спрашиваю: Разделение класса противолодочных кораблей по водоизмещению на БПК-СКР-МПК соответствует разделению по водоизмещению на БРК(эсминец)-РК-МРК.

>>б. Прошу дать оценку причисления кораблей пр. 1134 к классу РКР. Несмотря на формальное наличие у них ПКР большой дальности их ударные возможности были ограничены.
>
>Е:
>А при чем тут ограниченность их возможностей? Использовались-то они на БС в основном как носители ударного ракетного оружия.
А их ударное ракетное оружие позволяло им решать задачи нанесения ударов по корабельным группировкам? Может лучше было бы считать эти корабли БПК с возможной модернизацией и изменением их оружия.

Рабочий.
P.S. Где можно найти "Классификацию корабельного состава ВМФ"?
От Exeter
К Рабочий (10.04.2008 11:57:39)
Дата 13.04.2008 00:49:11

Re: В догонку.

Здравствуйте!

>>>а. Можно ли считать линейку БПК-СК-МПК аналогичной БРК(эсминец)-РК-МРК.
>>
>>Е:
>>В чём аналогичной?
>По водоизмещению.
>Как я понимаю, согласно классификации корабли деляться на группы. Группа бевых кораблей делиться на классы, например противолодочных и ракетных кораблей. Классы делятся на подклассы, в т.ч. по водоизмещению. Вот я и спрашиваю: Разделение класса противолодочных кораблей по водоизмещению на БПК-СКР-МПК соответствует разделению по водоизмещению на БРК(эсминец)-РК-МРК.

Е:
У нас деление было не столько по водоизмещению, сколько по штатному расписанию.


>>>б. Прошу дать оценку причисления кораблей пр. 1134 к классу РКР. Несмотря на формальное наличие у них ПКР большой дальности их ударные возможности были ограничены.
>>
>>Е:
>>А при чем тут ограниченность их возможностей? Использовались-то они на БС в основном как носители ударного ракетного оружия.
>А их ударное ракетное оружие позволяло им решать задачи нанесения ударов по корабельным группировкам? Может лучше было бы считать эти корабли БПК с возможной модернизацией и изменением их оружия.

Е:
А чем П-35 и "Прогресс" не позволяло им решать задачи нанесения ударов по корабельным группировкам? И никто не думал об изменении их оружия. Наоборот, это БПК 1-го ранга были в общем достаточно никчемными кораблями по своей первоначальной концепции, и не случайно по указанию Горшкова вентилировался вопрос замены на них ПЛРК на ПКРК "Малахит".
А РКР пр. 1134 по этой самой причине, наоборот, ценными единицами были.


>Рабочий.
>P.S. Где можно найти "Классификацию корабельного состава ВМФ"?

Е:
В Главном Штабе ВМФ :-)))


С уважением, Exeter
От Leopan
К Рабочий (09.04.2008 18:13:47)
Дата 09.04.2008 18:55:16

Re: Классификация советских...


>Привет всем.
>В 60-е годы из состава флота был исключен класс эсминцев и корабли были разделены в зависимости от решаемых задач на ракетные и ударные корабли.
30-бис, стоящая в консерве, а кое-где и входящая в состав флота осталась эсминцем
В 80-е годы класс эсминцев был возрожден. В связи с этим просьба ответить на вопросы:
>1. Причины переименования кораблей проектов 56-У, 61-МП из БПК в БРК и обратно в БПК? Политика?
61 модернизировали, оснастили и преименовали
>3. Причины возвращения к классу эсминец для проекта 956? Неблагозвучная абвиатура?
при чем здесь аббревиатура? Просто по задачам эсминец, но 1 ранга
В 1977 году много перешестрили - 1135 стал из БПК СКРом
Надо смотреть директиву
От Рабочий
К Leopan (09.04.2008 18:55:16)
Дата 09.04.2008 19:22:22

Re: Классификация советских...

Привет всем.

>>1. Причины переименования кораблей проектов 56-У, 61-МП из БПК в БРК и обратно в БПК? Политика?
>61 модернизировали, оснастили и преименовали
А потом переименовали обратно. Причины?
>>3. Причины возвращения к классу эсминец для проекта 956? Неблагозвучная абвиатура?
>при чем здесь аббревиатура? Просто по задачам эсминец, но 1 ранга
Так класс эсминец для новейших кораблей уже не применялся и по идее "Современный" должен был быть БРК или БРАК.
>В 1977 году много перешестрили - 1135 стал из БПК СКРом
>Надо смотреть директиву
Мне и непонятна неоходимость запихивать в класс БПК корабли двух рангов.
Рабочий.