От Дмитрий Козырев
К badger
Дата 09.04.2008 15:39:07
Рубрики WWII;

Re: «Страшно было...

>В теме про "заваливание трупами" помянули Адулина и вспомнился мне у него один момент, интересно как сообществе его оценит, как проявление выской тактической грамотности советского командования, проведшей эффективную разведку, или очередной пример того как безграмотные командири угробили очередной полк на пулемётах ?

ну если "груды тел на колючей проволоке, которые придавили ее к земле, приготовив проход к фашистским траншеям" - то это говорит как минимум об отсутсвии инженерного обеспечения атаки (не подготовлены проходы)
От Исаев Алексей
К Дмитрий Козырев (09.04.2008 15:39:07)
Дата 09.04.2008 15:47:25

Да не было этих груд тел на проволоке

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Я в предисловии интеллигентно указал потери за тот день в дивизии Абдуллина. На уровне 10-20 убитых.

С уважением, Алексей Исаев
От Admiral
К Исаев Алексей (09.04.2008 15:47:25)
Дата 09.04.2008 17:47:26

А где там предисловие на Милитере ? Не вижу такого в оглавлении (( (-)
От Исаев Алексей
К Admiral (09.04.2008 17:47:26)
Дата 09.04.2008 18:15:50

Там не ЭКСМошное, а еще советское издание (-)
От Лейтенант
К Исаев Алексей (09.04.2008 15:47:25)
Дата 09.04.2008 16:13:06

Вряд-ли он дату на самом деле точно помнит. Скорее всего плюс-минус месяц. (-)
От Исаев Алексей
К Лейтенант (09.04.2008 16:13:06)
Дата 09.04.2008 18:18:54

Да и плюс-минус не очень сходится

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Собственно 14-го ноября 1034-й стрелковый полк по отчетным документам дивизии потерял убитыми и умершими от ран 8 офицеров, 27 сержантов и 71 солдата. Ранено или контужено было 15 офицеров, 39 сержантов, 223 солдата (ЦАМО РФ, Ф.1197. Оп. 1. Д.52. Л.83). Общие потери полка убитыми и ранеными составили около 20% его первоначальной численности. Дивизия в целом потеряла с 10-го по 20-е ноября 1942 г. 1183 человека. Её численность, которая на 10 ноября составляла 9274 человека, уменьшилась к 20 ноября до 8069 человек (там же, Л.86).

С уважением, Алексей Исаев
От Лейтенант
К Исаев Алексей (09.04.2008 18:18:54)
Дата 09.04.2008 23:59:48

Стоп, стоп, стоп так сколько было убитых?!

>Собственно 14-го ноября 1034-й стрелковый полк по отчетным документам дивизии потерял убитыми и умершими от ран 8 офицеров, 27 сержантов и 71 солдата.

А в прошлом постинге Вы писали
> Я в предисловии интеллигентно указал потери за тот день в дивизии Абдуллина. На уровне 10-20 убитых.

Так 10-20 на дивизию или 100 на полк + 300 раненых, часть из которых тоже могли на поле лежать?




Ранено или контужено было 15 офицеров, 39 сержантов, 223 солдата (ЦАМО РФ, Ф.1197. Оп. 1. Д.52. Л.83). Общие потери полка убитыми и ранеными составили около 20% его первоначальной численности. Дивизия в целом потеряла с 10-го по 20-е ноября 1942 г. 1183 человека. Её численность, которая на 10 ноября составляла 9274 человека, уменьшилась к 20 ноября до 8069 человек (там же, Л.86).

>С уважением, Алексей Исаев
От Исаев Алексей
К Лейтенант (09.04.2008 23:59:48)
Дата 10.04.2008 00:07:28

Я же привел точные цифры со ссылкой (-)
От Лейтенант
К Исаев Алексей (10.04.2008 00:07:28)
Дата 10.04.2008 14:02:18

Но они опровергают сказанное вами выше?

Потеря 20% личного состава за день - вполне себе "горы трупов", особенно "глядя из окопа". Отдельные особо красочные подробности отнесем на неизбежный мемуаристский субъективизм и возраст расказчика?
От SpiritOfTheNight
К Исаев Алексей (09.04.2008 15:47:25)
Дата 09.04.2008 16:05:20

Re: От нас все скрывают. Это были неучтенные штрафники без оружия.. (-)