От Грозный
К Гегемон
Дата 14.04.2008 22:16:28
Рубрики Современность; Армия;

Re: есть разрыв...

>Скажу как гуманитарий

>>Рецепта как его закрыть не знаю - унтеров лет на 5 с хорошей получкой, на казарменном положении, что ли? Дак ведь тоже простор для злоупотреблений.
>Так ведь есть еще дисциплинарыне меры.
===

Шпицрутены? Дизель - много, а губа далеко не во всех частях нормально работает. Наслышан о вариантах, когда там был "курорт".


>Да и офицеров тоже нужно строить
===

Эт точно - если старшие офицеры заглядывают в казармы, строят младших офицеров - оно по цепочке. К сожалению, "строят" часто по эзотерическим поводам - криво подстриженный газон, неправильный цвет травы. А смотреть надо на л/с, обмундирование и отопление.

>А у нас наоборот. На моих глазах дедовщину прикручивали и прикручивали, и делал это не пофигист-ротный, а неюный прапорщик-старшина


>Деление на блатных, быков, мужиков, чмошников и петухов существовало в нашем заведении параллельно делению на призыва. Друг на друга перемножались. А в 1-й роте у них еще и устав накладывался
====

Ну и зоопарк... :-)

Градации внутри призыва и у нас тоже существовали - но это не отражалось на здоровье.

===> dic duc fac <===
От Гегемон
К Грозный (14.04.2008 22:16:28)
Дата 14.04.2008 22:43:26

Re: есть разрыв...

Скажу как гуманитарий

>>Так ведь есть еще дисциплинарыне меры.
>Шпицрутены? Дизель - много, а губа далеко не во всех частях нормально работает. Наслышан о вариантах, когда там был "курорт".
Гауптвахта - тоже вполне себе решение. А еще есть неофициальное и не разрешенное, но очень действенное коллективное наказание, когда бойцов вразумляют физической подготовкой.
Но, конечно, нужны меры и общего характера

>>Да и офицеров тоже нужно строить
>Эт точно - если старшие офицеры заглядывают в казармы, строят младших офицеров - оно по цепочке. К сожалению, "строят" часто по эзотерическим поводам - криво подстриженный газон, неправильный цвет травы. А смотреть надо на л/с, обмундирование и отопление.
У нас смотрели. Проверяли грудную клетку на наличие синяков. От меня неделю требовали объяснительную и грозили гауптвахтой, пока фингал на скуле не сошел. Могли, кстати посадить
А толку?

>>А у нас наоборот. На моих глазах дедовщину прикручивали и прикручивали, и делал это не пофигист-ротный, а неюный прапорщик-старшина
>>Деление на блатных, быков, мужиков, чмошников и петухов существовало в нашем заведении параллельно делению на призыва. Друг на друга перемножались. А в 1-й роте у них еще и устав накладывался
>====

>Ну и зоопарк... :-)
"Зоопарк" - это не у нас, а в соседнем батальоне и в стройполку. А у нас - дедовщина :-)

>Градации внутри призыва и у нас тоже существовали - но это не отражалось на здоровье.
Градации внутри призыва отражаются на здоровье в особенности. В обиженке солдатики тоже быстро поделились

С уважением
От Slon-76
К Грозный (14.04.2008 22:16:28)
Дата 14.04.2008 22:42:53

Re: есть разрыв...


>===

>Шпицрутены? Дизель - много, а губа далеко не во всех частях нормально работает. Наслышан о вариантах, когда там был "курорт".


Я служил в период 1 чеченской в ПВ. У нас из отряда в Дагестан (или С.Осетию, что-то запамятовал уже) каждые полгода ММГ уезжала, а сразу после отъезда очередной ММГ набирали новую и трахали бойцов там как... в общек реально к войне готовили. Так вот, всех "залетчиков" почти обязательно в эту ММГ определяли. Даже если и не уезжал с ней, то за эти полгода так затрахают, что уже не до дедовщины. Реально этого боялись все, и в плане неуставщины стали очень осторожнее.
А вообще на мой взгляд вся "дедовщина" - есть порождение безделия и бессмысленности службы. Я за два года в разных местах побывал, и самая жесткая дедовщина наблюдалась там, где бойцы заняты ежедневным подметанием и драением казарм. На заставах люди заняты делом и с этим там гораздо лучше.
От Грозный
К Slon-76 (14.04.2008 22:42:53)
Дата 15.04.2008 10:03:28

да, там где солдаты настоящим делом заняты

и быт обустроен - дедовщины меньше.

>А вообще на мой взгляд вся "дедовщина" - есть порождение безделия и бессмысленности службы. Я за два года в разных местах побывал, и самая жесткая дедовщина наблюдалась там, где бойцы заняты ежедневным подметанием и драением казарм. На заставах люди заняты делом и с этим там гораздо лучше.
===

Служил в отдельной эскадрилье, постоянно были заняты собственно службой, на технике, а не подметанием плаца (хотя наряды тоже приходилось тащить через сутки, а то и подряд - в нарушение устава). Может поэтому.

А в "нашей" ОРАТО, где и служба, и быт похуже - вот там были случаи "посадки" на дизель.


===> dic duc fac <===
От wolfschanze
К Slon-76 (14.04.2008 22:42:53)
Дата 14.04.2008 23:10:48

Какой отряд, бача?

--93-2 Приаргунск, ММГ
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Slon-76
К wolfschanze (14.04.2008 23:10:48)
Дата 14.04.2008 23:13:05

Re: Какой отряд,...

1-ый. Сортавала. Карелия
8-ой. Пыталово, Псковская область.
От wolfschanze
К Грозный (14.04.2008 22:16:28)
Дата 14.04.2008 22:27:58

Re: есть разрыв...



>Шпицрутены? Дизель - много, а губа далеко не во всех частях нормально работает. Наслышан о вариантах, когда там был "курорт".
--Хм, Вы что-нибудь о Московской гарнизонной губе слышали?)))) У меня брат двоюродный в москве служил, так у них в части губы не было, в гарнизонку возили))) Впрочем - это еще одна проблема с Уставом.
>Эт точно - если старшие офицеры заглядывают в казармы, строят младших офицеров - оно по цепочке. К сожалению, "строят" часто по эзотерическим поводам - криво подстриженный газон, неправильный цвет травы. А смотреть надо на л/с, обмундирование и отопление.
--Я, видимо, в какой-то странной части служил)))
>Градации внутри призыва и у нас тоже существовали - но это не отражалось на здоровье.
--А я вот знаю где отображалось. Более тгго, я знаю про части и подразделения одного призыва - думаете там неуставщинки не было?
>===> dic duc fac <===
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Грозный
К wolfschanze (14.04.2008 22:27:58)
Дата 15.04.2008 09:55:10

Re: есть разрыв...

>--Хм, Вы что-нибудь о Московской гарнизонной губе слышали?))))

*Наслышан* - чуть не загремел проездом в часть в 87-м. Замели на Боровицкой в переходе - на моё счастье, машина у курсантского патруля сломалась. Патруль развлекал себя и меня байками про ужосы московской гарнизонки в ожидании машины - которая так и не пришла. Махнули рукой и отпустили обратно на вокзал, откуда я выполз погулять до ближайшего книжного после недельной дороги - а степень бритости ожидалась не иначе как зеркальная.


>--Я, видимо, в какой-то странной части служил)))

все части по-своему странные. У всех свои порядки, у каждого командира - свои тараканы.
В целом у меня все командиры были нормальные, я бы даже сказал - отличные офицеры (с прошествием лет всё отличнее :-)).

>--А я вот знаю где отображалось. Более тгго, я знаю про части и подразделения одного призыва - думаете там неуставщинки не было?

Дак о том и говорю - неуставняк был, есть и будет - просто потому, что совершенно незнакомым людям приходится жить в тесном коллективе. Можно только смещать акценты и минимизировать вред - но искоренить на все 100% невозможно - просто потому что невозможно в Устав втиснуть всё житейское разнообразие.

В западных профессиональных армиях тоже есть дедовщина (hazing) - и тоже есть отморозки, доводящие до членовредительства и летальных исходов, просто их значительно меньше в % (что может быть и не так - надо бы посмотреть). И пишут об этом довольно стыдливо, быстренько заминают.

===> dic duc fac <===