От Prof
К All
Дата 15.08.2000 16:30:26
Рубрики Прочее;

Вопросик Василию Фофанову ,про обсуждение ГТД на танкнет.орг...

1. torque converter -это гидрообъёмные передачи?
2.AGT-1500 одновальный?
3.на AGT-1500 нет РСА?
Аж даже три вопросика :)

С Уважением,
Prof.
От Александр Захаров
К Prof (15.08.2000 16:30:26)
Дата 15.08.2000 17:13:09

Re: Вопросик Василию Фофанову ,про обсуждение ГТД на танкнет.орг...

Приветствую !

>1. torque converter -это гидрообъёмные передачи?
>2.AGT-1500 одновальный?
>3.на AGT-1500 нет РСА?
>Аж даже три вопросика :)

У меня на сайте http://www.alexfiles99.narod.ru есть небольшая статья с описанием AGT-1500. Посмотрите - может чем и поможет :-)

С уважением, Александр Захаров.
"Двигатели и трансмиссии БТВТ"
http://www.alexfiles99.narod.ru
От Prof
К Александр Захаров (15.08.2000 17:13:09)
Дата 15.08.2000 18:28:49

Re: Вопросик Василию Фофанову ,про обсуждение ГТД на танкнет.орг...

>У меня на сайте > http://www.alexfiles99.narod.ru есть >небольшая статья с описанием AGT-1500. >Посмотрите - может чем и поможет :-)

Хе :) Ваш сайтик у меня давно уже на винте лежит :) И переодически новенькое докачивается :)
Вот только ИМХО судя по картинке (та где АГТ в разрезе) этот АГТ одновальный. И тЫкните меня носом в РСА ,ну не вижу я его :[

С уважением,Prof.
От Василий Фофанов
К Prof (15.08.2000 18:28:49)
Дата 15.08.2000 18:49:10

Да, я тоже не вижу...

И вообще турбина выглядит простой, как угол дома по сравнению с нашей...

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Василий Фофанов
К Prof (15.08.2000 16:30:26)
Дата 15.08.2000 17:10:41

Re: Вопросик Василию Фофанову ,про обсуждение ГТД на танкнет.орг...

>1. torque converter -это гидрообъёмные передачи?

Да вроде, просто передачи.

>2.AGT-1500 одновальный?

Вроде да.

>3.на AGT-1500 нет РСА?

Дык. Я думал есть. Хрен его знает. Я думаю должОн быть... Как это турбина без РСА?

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От KGI
К Василий Фофанов (15.08.2000 17:10:41)
Дата 15.08.2000 21:29:15

Re: Вопросик Василию Фофанову ,про обсуждение ГТД на танкнет.орг...

День добрый.

>>3.на AGT-1500 нет РСА?
>
>Дык. Я думал есть. Хрен его знает. Я думаю должОн быть... Как это турбина без РСА?

Знате,в свое время я имел довольно познавательную беседу относительно турбин,РСА и прочего с Дмитрием Борисенко,который в этих вопросах спец(наверное есть в архивах - ищите ТГТД).
Не все конечно для меня прояснилось,но кое какие выводы сделать можно.Насколько я понял в нашей трехвальной турбине - РСА в совокупности со свободной тяговой турбиной выполняют ту же функцию что у американцев гидротрансформатор(ГТ).В результате у нашей турбины на выходе характеристика вращающего момента близка к идеальной и ГТ нам нафиг не нужен.Более того у нас РСА так устроен что может обеспечивать режим торможения двигателем(интересно может ли это ГТ у американцев).Американцы же насколько я понял услышали звон, что у русских турбина и не разобравшись, что к чему воткнули фактически авиационную турбину - одновальную. У такой турбины моментная характеристика анти-идеальная,поэтому им обязательно нужен ГТ.В связи с этим действительно встает вопрос,а нафиг такой турбине РСА(насколько я понимаю нечто подобное РСА находится внутри ГТ),а так же интересен вопрос о реальной мощности на выходе AGT1500+ГТ(с учетем потерь в ГТ).Я задал эти вопросы Дмитрию.Но беседа оборвалась.Достал я его наверное.

С Уважением.

P.S. Господи,хоть бы обошлось все.
От Василий Фофанов
К KGI (15.08.2000 21:29:15)
Дата 15.08.2000 21:49:42

Только один комментарий...

>Американцы же насколько я понял услышали звон, что у русских турбина и не разобравшись, что к чему воткнули и т.п.

История развития идеи установки ГТД на танк у нас и у них не дает особенных оснований усматривать какую-либо связь, и в особенности - связь типа "один украл у другого". И то и другое довольно старые проекты.

>P.S. Господи,хоть бы обошлось все.

Это Вы о чем? О подлодке? Как то ни к селу ни к городу прозвучало... :)

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От KGI
К Василий Фофанов (15.08.2000 21:49:42)
Дата 15.08.2000 22:49:32

Re: Только один комментарий...


>История развития идеи установки ГТД на танк у нас и у них не дает особенных оснований усматривать какую-либо связь, и в особенности - связь типа "один украл у другого".

А я и не усматривал такую связь.И охотно верю что у них были свои прожекты за долго до того как - прожектов всегда много хороших и разных.Но вот непосредственное решение поставить на танк ГТД,возникло имхо именно из-за наличия таковой на наших танках.Это было тскать толчком.Особенно если учесть,что партнеры по НАТО,которые помогали американцам делать М1,решили вопрос в пользу дизеля.И наверняка советовали американцам поступить так-же.

>>P.S. Господи,хоть бы обошлось все.
>
>Это Вы о чем? О подлодке? Как то ни к селу ни к городу прозвучало... :)

А о чем же еще.Не смешно между прочим.Сидим тут б..,пи...м.А там совсем худо.

С Уважением
От Василий Фофанов
К KGI (15.08.2000 22:49:32)
Дата 15.08.2000 22:55:20

Re: Только один комментарий...

>Но вот непосредственное решение поставить на танк ГТД,возникло имхо именно из-за наличия таковой на наших танках.

Да ведь не было в то время таковой на наших танках, в том-то все и дело.

>А о чем же еще.Не смешно между прочим.Сидим тут б..,пи...м.А там совсем худо.

А я и не смеюсь.

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Prof
К Василий Фофанов (15.08.2000 17:10:41)
Дата 15.08.2000 18:12:16

Re: Вопросик Василию Фофанову ,про обсуждение ГТД на танкнет.орг...

>>1. torque converter -это гидрообъёмные передачи?
>
>Да вроде, просто передачи.

Может я не правильно перевёл?

The "torque-converter" in the automatic transmissions you're describing could (for all practical purposes) be considered part of the transmission. It is located OUTSIDE the engine (and within the transmission bell housing)....but even it is technically outside the transmission.
Сдесь сказано ,что он между двиг. и коробкой?

>>2.AGT-1500 одновальный?
>
>Вроде да.

И я так думаю (судя по картинкам с разрезами) ,а у уважаемого Александра Захарова на сайте сказанно ,что трёхвальный.

>>3.на AGT-1500 нет РСА?
>
>Дык. Я думал есть. Хрен его знает. Я думаю должОн быть... Как это турбина без РСА?

А чё они на танкнете говорят ,что мол лопатки поломаются ежели крутиться будут.
Или вот:
The only moveable vanes on the AGT are compressor inlet vanes. The blades on any turbine rotor are fixed and do not move.
Cдесь говориться ,что мол ничего не крутится кроме лопастей перед компрессором?
Лили я опять не так перевёл 8-] ?

С уважением, Prof.
От NV
К Prof (15.08.2000 18:12:16)
Дата 15.08.2000 18:28:43

torque converter

>>>1. torque converter -это гидрообъёмные передачи?
>>
>>Да вроде, просто передачи.
>

torque converter - это гидротрансформатор. Во всяком случае у автомобильных АКПП его так принято называть. Он действительно располагается между двигателем и собственно коробкой передач.

Виталий
От Чобиток Василий
К NV (15.08.2000 18:28:43)
Дата 15.08.2000 18:33:15

Гидротрансформатор, он же - гидродинамическая передача

Привет!
>>>>1. torque converter -это гидрообъёмные передачи?
>>>
>>>Да вроде, просто передачи.
>>
>
>torque converter - это гидротрансформатор. Во всяком случае у автомобильных АКПП его так принято называть. Он действительно располагается между двигателем и собственно коробкой передач.

>Виталий
С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Василий Фофанов
К Prof (15.08.2000 18:12:16)
Дата 15.08.2000 18:26:24

Re: Вопросик Василию Фофанову ,про обсуждение ГТД на танкнет.орг...

Проф, черт его знает. Вроде твои предположения все верны, но тут уж и моего английского не хватает (потому как не знаю точно, что конкретно описывается, не технарь). Да еще к тому же и народ не очень уверен, а про ломание лопаток вообще говорит немец, который понятно не в курсе со своим дизелЁм :)

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Prof
К Василий Фофанов (15.08.2000 18:26:24)
Дата 15.08.2000 19:02:33

Да чё у них там за танкисты такие?!

>Да еще к тому же и народ не очень уверен

Блин! Нормальный танкист должен ЗНАТЬ СВОЙ ТАНК ,а эти амеры...

С уважением, Проф.
От Василий Фофанов
К Prof (15.08.2000 19:02:33)
Дата 15.08.2000 19:07:34

Да ладно тебе... :)

>Блин! Нормальный танкист должен ЗНАТЬ СВОЙ ТАНК ,а эти амеры...

No user-servicable parts inside, тык скыть. Одно дело фильтры воздушные чистить, а другое дело кишки турбины выправлять. Это под кувейтским солнышком все равно сделать без мазы ;)


С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Prof
К Василий Фофанов (15.08.2000 19:07:34)
Дата 15.08.2000 19:26:18

Да мне то ладно... :)

>>Блин! Нормальный танкист должен ЗНАТЬ СВОЙ ТАНК ,а эти амеры...
>
>No user-servicable parts inside, тык скыть. Одно дело фильтры воздушные чистить, а другое дело кишки турбины выправлять. Это под кувейтским солнышком все равно сделать без мазы ;)

Надо учить матчасть! :) Я вот свой ГТД1000ТФ наизусть знаю! Пуст после этого Шура своими амерами хвастает мы то знаем ,что они нихрена не рубят ;)

С уважением,Проф.
От Василий Фофанов
К Prof (15.08.2000 19:26:18)
Дата 15.08.2000 20:15:57

Re: Да мне то ладно... :)

Это что! Про лазерный дальномер прочел мой хай?

Ни хрена себе кусок дерьма, который можно использовать четыре раза, а потом 75 секунд остужать!!! Надо им новое занятие заряжающему подсунуть, дуть на дальномер во все щеки... Я как узнал так офигел...

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Prof
К Василий Фофанов (15.08.2000 20:15:57)
Дата 15.08.2000 22:08:50

Re: Да мне то ладно... :)

>Это что! Про лазерный дальномер прочел мой хай?

>Ни хрена себе кусок дерьма, который можно использовать четыре раза, а потом 75 секунд остужать!!! Надо им новое занятие заряжающему подсунуть, дуть на дальномер во все щеки... Я как узнал так офигел...

Зато как отмазываются :) Да мы такие крутые ,да нам это не мешает ,да мы как самураи всегда себя контролируем ,да он может и после пятого раза не сгореть :) А теперь можно задать вопрос о действительной скорострельности Абрамса ;)

С уважением, Prof