От Елисеенко Алексей
К All
Дата 11.04.2008 18:35:42
Рубрики 1917-1939;

Друзья, вопрос об авторских правах на фотографии

Если я сделал фото фотокопий из музея тс негативов до 1925 года и хочу использовать их в статье, как это отразится на моих отношениях с законом? Должен ли я просить разрешение в музее или просто сделать ссылку - фото из фондов такого то музея?
От Олег К
К Елисеенко Алексей (11.04.2008 18:35:42)
Дата 12.04.2008 22:33:41

Re: Друзья, вопрос...

>Если я сделал фото фотокопий из музея тс негативов до 1925 года и хочу использовать их в статье, как это отразится на моих отношениях с законом? Должен ли я просить разрешение в музее или просто сделать ссылку - фото из фондов такого то музея?

Музей-то какое отношение имеет к авторским правам?
Если книга 25-го года то скорее всего нет ни автора ни его наследников, которые могли бы что-то предъявить.
От Владислав
К Елисеенко Алексей (11.04.2008 18:35:42)
Дата 12.04.2008 15:16:15

Там все проще

Доброе время суток!

>Если я сделал фото фотокопий из музея тс негативов до 1925 года и хочу использовать их в статье, как это отразится на моих отношениях с законом? Должен ли я просить разрешение в музее или просто сделать ссылку - фото из фондов такого то музея?

С авторским правом, думаю, то же, что и по книгам -- 70 лет после смерти автора. Но музей по-любому обладателем авторского права не является :-)

То есть любая организация или частное лицо, обладающие оригиналом фото или документа, могут препятствовать его копированию, могут торговать этим правом -- но запретить публикацию уже сделанной копии по закону не могут. Поскольку этого права у них не больше, чем у вас.


С уважением

Владислав
От Елисеенко Алексей
К Владислав (12.04.2008 15:16:15)
Дата 12.04.2008 16:59:19

Попрошу уточнения

Салют!

Заинтересовало: почему даже в серьезных монграфиях по ГВ практически никогда нет ссылок на источники фото?

Благодарю.

П.С. писал письмо, ответа не получил.

От Владислав
К Елисеенко Алексей (12.04.2008 16:59:19)
Дата 12.04.2008 20:39:52

Re: Попрошу уточнения

Доброе время суток!


>Заинтересовало: почему даже в серьезных монграфиях по ГВ практически никогда нет ссылок на источники фото?

Думаю, именно по причине отсутствия к-л коммерческих претензий различных организаций и частных лиц на фотоматериалы. Кстати, и в более старых зарубежных изданиях источники фото также указывались редко...

>П.С. писал письмо, ответа не получил.

Ответил. Сорри.

С уважением

Владислав
От Елисеенко Алексей
К Владислав (12.04.2008 20:39:52)
Дата 12.04.2008 20:51:16

Спасибо. На письмо ответил (-)
От amyatishkin
К Елисеенко Алексей (11.04.2008 18:35:42)
Дата 12.04.2008 02:25:18

По законодательству 1928 года

авторское право на снимок действовало 5 лет, на серию снимков - 10 лет.
От Елисеенко Алексей
К amyatishkin (12.04.2008 02:25:18)
Дата 12.04.2008 08:26:53

А какое отношение это имеет к нынешнему времени? (-)
От amyatishkin
К Елисеенко Алексей (12.04.2008 08:26:53)
Дата 12.04.2008 12:43:53

Если фотографии сделаны до 1925 года

То, по существующему тогда законодательству, в 1930 г. (или 1935, если авторская серия снимков) они перешли в общественное пользование.
От Одессит
К amyatishkin (12.04.2008 12:43:53)
Дата 12.04.2008 12:48:14

А вот интересно:

Добрый день

40-е годы, уголовное дело. В нем имеются снимки вещдоков. Не авторские, естественно, снятые безвестным экспертом. Дело рассекречивается и предоставляется исследователю (мне). Нарушу ли я чье-нибудь авторское право, публикуя их в своей книге без письменного согласия архивного управления?

С уважением www.lander.odessa.ua
От Елисеенко Алексей
К Одессит (12.04.2008 12:48:14)
Дата 12.04.2008 14:06:50

Re: А вот...

>40-е годы, уголовное дело. В нем имеются снимки вещдоков. Не авторские, естественно, снятые безвестным экспертом. Дело рассекречивается и предоставляется исследователю (мне). Нарушу ли я чье-нибудь авторское право, публикуя их в своей книге без письменного согласия архивного управления?

- Насколько понимаю, чтобы снять копии снимка вам будет дано разрешение архивного органа.
Эта копия - уже Ваша собственность.
От Konsnantin175
К Елисеенко Алексей (11.04.2008 18:35:42)
Дата 11.04.2008 23:59:35

Re: Друзья, вопрос...

>хочу использовать их в статье, как это отразится на моих отношениях с законом?
Я очень много перефотографировал документов и размещал их в статьях, даже, когда фотографировать запрещали (один московский архив на выставке запрещал). Все фотки я обрезал, чтоб были не полные копии, а фрагменты. Плюс - обязательно делал ссылку - откуда эти фотки. Запрет фотографировать на выставке я всерьез не воспринимаю - зачем тогда выставка? Я сфоткал так, чтобы это был не документ, а типа стенд с документами, но чтобы можно было прочесть и документ. Обязательно представлялся и предупреждал, что снимаю и буду размещать в статьях. Проблем не было. Переснимал фотки и документы из частных архивов. Здесь сложнее - нужно обязательное разрешение.
Главное - сделать ссылку откуда копия. Если и обвинят, что разместил без спроса, то не обвинят в воровстве и в присвоении чужого труда.
На немецкие тексты и фотки я ссылки делаю, откуда всё взял. Но, считаю, что у оккупантов испрашивать разрешения не надо. Достаточно сослаться, чтоб не было обвинений (от соотечественников, а не от оккупантов) в плагиате.
В некторых музеях я платил деньги за разрешение снимать. Как бы "купил" разрешение. Но ссылки всё равно делал.
При напряженной журналистской деятельности, когда каждый день идет материал с фотками, испрашивать разрешение - значит закрыть издание. Это физически не возможно. В одной московской конторе потребовали, чтобы я принес бумагу от издания с просьбой разрешить снимать документы. Пришлось отказаться от этого именно из-за неэффективности журналистского труда, если журналист будет носить туда-сюда бумаги и ждать благословления начальника конторы.
ИМХО: если речь о фотографии текстового документа или фотографии, то автоское право лучше себе не присваивать, а сделать ссылку на архив или музей. Можно типа: "Фотокопию документа из такого-то архива сделал такой-то".
От Афраний
К Елисеенко Алексей (11.04.2008 18:35:42)
Дата 11.04.2008 21:31:25

Если Вы сделали фотографии фотокопий, то

судя по всему Вы сваяли новый объект авторских прав, не имеющий никакого отношения к предыдущему.
Голову за это не положу - не моя сфера, но в первом приближении так.
От Елисеенко Алексей
К Афраний (11.04.2008 21:31:25)
Дата 12.04.2008 07:47:38

Re: Если Вы...

Дык в музеях в основном и выставлены фотокопии, а не оригинальные фотографии. А негативы если и есть, то на хранении.
От adv1971
К Афраний (11.04.2008 21:31:25)
Дата 11.04.2008 22:37:46

Там на самом деле все довольно неоднозначно

>судя по всему Вы сваяли новый объект авторских прав, не имеющий никакого отношения к предыдущему.
>Голову за это не положу - не моя сфера, но в первом приближении так.

Там на самом деле все довольно неоднозначно. Закон имеет дыры.
Из собственного опыта:
Еще когда мой сайт хостился на сервере университета было.
У меня там тогда были выложены отсканенные/распознанные/отредактированные статьи Морской коллекции из Моделиста Конструктора ( крейсера, боевые катера и что-то еще), всё издания до 1991 года.
В какой-то момент пришло письмо в деканат с воплями "АХ Пиратсво, это наши публикации, немедленно убрать".
Деканат, надо отдать должное, с плеча рубить не стал и спустил указание, разобраться и ответить.
Разумеется отвечал я. Пришлось впервые прочитать закон от авторском праве.

Ну собственно суть была такова:
Как ни странно - после оцифровки я имею авторские права на эту OCR публикацию. Разумеется авторство текста при этом остается за теми кто это написал. Поэтому указывать их я обязан. Но при публикации моей OCR версии, разрешение надо спрашивать уже у меня.
При условии, что в издании не было указано "перепечатка и копирование только с разрешения...." издательство вообще не при делах.
Поэтому после ответного письма с цитатами из закона, товарищи заткнулись и даже ничего не ответили.

НО! Авторы текста (фотографии) вполне вправе требовать убрать/заплатить и от имени авторов вас могут по этому закону поиметь.
Там правда еще тонкости с коммерческим/некоммерческим использованием есть (но это уже касается степени поимения в общем-то).

В общем я могу сказать, что в вашем исходном письме недостаточно информации.
На каких условиях вам разрешили фотографировать? Если вы об этом не спросили, то может быть что-то было "написано на доске объявлений"?
Желательно уточнить.

Лучше всего все-таки проконсультироваться со знакомым юристом.
Подготовленный человек вам объяснит все за пять минут. Стоить это будет копейки.
От Офф-Топик
К Елисеенко Алексей (11.04.2008 18:35:42)
Дата 11.04.2008 18:37:22

Читайте Гражданский кодекс часть 4

Там все прописано , но еще лучше читатть не только ГК а авторитетный комментарий к нему, желательно чтобы в составе авторов был Э.Гаврилов
От Елисеенко Алексей
К Офф-Топик (11.04.2008 18:37:22)
Дата 11.04.2008 18:43:45

Как раз вопрос в хороших комментариях

Очень редко в книгах о первой четверти прошлого века можно увидеть фото со ссылкой вообще на что либо.
От Офф-Топик
К Елисеенко Алексей (11.04.2008 18:43:45)
Дата 11.04.2008 18:47:46

Гаврилов призннный авторитет в во всех аспектах авторского права - причем не то

лько теоретик но и практик - он помог Руслану Пухову и Макиенко (имя забыл) отсудить у кузыка и кенжетаева со (фамилия забыл) 500 тысяч долларов когда в Книге Россия на мировом рынке оружия те без зазрения совести кусками копировали тексты ЦАСТа
От Artem Drabkin
К Офф-Топик (11.04.2008 18:47:46)
Дата 12.04.2008 01:10:55

цто-то цифирка не реальная (-)
От makienko
К Artem Drabkin (12.04.2008 01:10:55)
Дата 12.04.2008 04:07:51

Что-б я так жил!!! 450 тыс рублей, а не 0,5. млн долл., конечно.

Гаврилов - реально специалист высокого класса.
От Офф-Топик
К makienko (12.04.2008 04:07:51)
Дата 16.04.2008 16:54:55

А жаль что не 500 000 гинюэксов - вы бы открыли "наш советский джейнс" :-))) (-)