От Pavel
К Архив
Дата 13.04.2008 22:17:40
Рубрики Прочее; Память;

Re: [2Мертник С.] Циркуляр сей полагалось перед прочтением съесть?

Доброго времени суток!
>Вот не выдумывали, если подтвердить не можете
Я ничего не выдумываю! Слышал от тетки, которой всегда верил и верю! А если только тогументы будем предъявлять, многое упустим.
С уважением! Павел.
От Дмитрий Ховратович
К Pavel (13.04.2008 22:17:40)
Дата 15.04.2008 00:05:36

Подобные указания со стороны ГПУ действительно имели место

Правда, для ЗАГСов, а не для больниц. Например, в отношении республики немцев Поволжья, о чем говорит в своей докладной записке Сталину от 7 ноября 1933 года Чернов:

http://lj.streamclub.ru/history/tragedy.html#doc372

...В прошлом году имел место факт, когда ГПУ действительно указало ЗАГСу на необходимость при регистрации смертей выкинуть примечание «умер от голода». В условиях особой засоренности чуждыми элементами статаппарата последние стремились каждую смерть отнести к смерти от голода для сгущения красок...

Ивницкий со ссылкой на украинскую публикацию 1995 года утверждает, что было некое указание от 16 февраля 1933 года о нерегистрации таких смертей на Украине, однако я сходу не нашел каких-либо подтверждающих или опровергающих это фактов.

Впрочем, в свете, например, постановления бюро Днепропетровского обкома КП(б)У от 10 февраля 1933 года для секретарей райпарткомов и председателям райисполкомов, где говорится "Обком обязывает вас в дальнейшем аккуратно сообщать о всяких случаях заболеваний (и смерти) от голода, о соответствующих распускаемых кулачеством контрреволюционных слухах и вымыслах и результатах проверки этих сообщений, при этом не должно быть допущено создания каких-либо комиссий, каких-либо официальных регистрации и учета подобных случаев."
( http://lj.streamclub.ru/history/tragedy.html#doc264 )

такое распоряжение выглядит вполне вероятным.
От Мертник С.
К Дмитрий Ховратович (15.04.2008 00:05:36)
Дата 15.04.2008 06:53:27

Не в щахматы, а в покер,

САС!!!
>Правда, для ЗАГСов, а не для больниц. Например, в отношении республики немцев Поволжья, о чем говорит в своей докладной записке Сталину от 7 ноября 1933 года Чернов:

> http://lj.streamclub.ru/history/tragedy.html#doc372

>...В прошлом году имел место факт, когда ГПУ действительно указало ЗАГСу на необходимость при регистрации смертей выкинуть примечание «умер от голода». В условиях особой засоренности чуждыми элементами статаппарата последние стремились каждую смерть отнести к смерти от голода для сгущения красок...

Оттуда же
"4. Случаи смерти 102 чел. на полях Марксштадской МТС от истощения во время работы действительностью не подтверждаются, все это из области обывательских разговоров, равно как и случай с «дохлой кошкой». Все это взято из области обывательских слухов собравшихся писателей «во время отдыха за чаем»."




>Ивницкий со ссылкой на украинскую публикацию 1995 года утверждает, что было некое указание от 16 февраля 1933 года о нерегистрации таких смертей на Украине, однако я сходу не нашел каких-либо подтверждающих или опровергающих это фактов.

>Впрочем, в свете, например, постановления бюро Днепропетровского обкома КП(б)У от 10 февраля 1933 года для секретарей райпарткомов и председателям райисполкомов, где говорится "Обком обязывает вас в дальнейшем аккуратно сообщать о всяких случаях заболеваний (и смерти) от голода, о соответствующих распускаемых кулачеством контрреволюционных слухах и вымыслах и результатах проверки этих сообщений, при этом не должно быть допущено создания каких-либо комиссий, каких-либо официальных регистрации и учета подобных случаев."
>( http://lj.streamclub.ru/history/tragedy.html#doc264 )

>такое распоряжение выглядит вполне вероятным.
В данном распоряжении черным по белому написано следущее: "Обком обязывает вас в дальнейшем аккуратно сообщать о всяких случаях заболеваний (и смерти) от голода...", что в корне противоречит вашему тезису.


Мы вернемся
От Дмитрий Ховратович
К Мертник С. (15.04.2008 06:53:27)
Дата 15.04.2008 09:42:30

Никакого противоречия нет

>В данном распоряжении черным по белому написано следущее: "Обком обязывает вас в дальнейшем аккуратно сообщать о всяких случаях заболеваний (и смерти) от голода...", что в корне противоречит вашему тезису.

Директива дана секретарям райисполкомов, они должны сообщать в обком о случаях голода. Не в ЗАГС, не письмом в ЦУНХУ, а в обком.

Первоначально же речь шла, напомню, о регистрации смертей обычными низовыми организациями.
От JGL
К Pavel (13.04.2008 22:17:40)
Дата 13.04.2008 23:58:59

Re: [2Мертник С.]...

Здравствуйте,
>Доброго времени суток!
>>Вот не выдумывали, если подтвердить не можете
>Я ничего не выдумываю! Слышал от тетки, которой всегда верил и верю! А если только тогументы будем предъявлять, многое упустим.
Молодёжь совсем не представляет, что такое "телефоное право"

>С уважением! Павел.
С уважением, Юрий.
От Михаил
К JGL (13.04.2008 23:58:59)
Дата 14.04.2008 09:58:12

Re: [2Мертник С.]...

>Здравствуйте,
>>Доброго времени суток!
>>>Вот не выдумывали, если подтвердить не можете
>>Я ничего не выдумываю! Слышал от тетки, которой всегда верил и верю! А если только тогументы будем предъявлять, многое упустим.
>Молодёжь совсем не представляет, что такое "телефоное право"

И не знает фразы "есть мнение" :)
От JGL
К Михаил (14.04.2008 09:58:12)
Дата 14.04.2008 12:27:28

Re: [2Мертник С.]...

Здравствуйте,

>>>>Вот не выдумывали, если подтвердить не можете
>>>Я ничего не выдумываю! Слышал от тетки, которой всегда верил и верю! А если только тогументы будем предъявлять, многое упустим.
>>Молодёжь совсем не представляет, что такое "телефоное право"
>
>И не знает фразы "есть мнение" :)
Угу. "Страшно далеки они от народа" ;)

С уважением, Юрий.
От Мертник С.
К Михаил (14.04.2008 09:58:12)
Дата 14.04.2008 11:14:29

О сколдко у нас дедушек ползункового возраста...

САС!!!

Вы себе циркуляр переданный по телефону представляете? Первоначально речь шли именно о писменном документе.
Телефонное право в папку не пришьешь и зад им не прикроешь.

Так что там было циркуляр или: "мне тетка сказала, что ей одна тетка говорила?"

Мы вернемся
От Robert
К Мертник С. (14.04.2008 11:14:29)
Дата 15.04.2008 08:51:43

Ре: О сколдко

>Телефонное право в папку не пришьешь и зад им не прикроешь.

Ошибаетесь. Давно однажды проверял лично - оно работает.
От Dervish
К Pavel (13.04.2008 22:17:40)
Дата 13.04.2008 23:37:18

Вопросы веры традиционно не обсуждаются. Солженицин тоже верит в свои писания (-)

-