От papa
К All
Дата 13.04.2008 18:54:32
Рубрики Армия; ВВС;

Су-27 супротив МиГ-29

Превьед славяне.
Заранее извиняюсь за запредельное лузерство и ламерство,
но хотелось бы узнать кто кого в скоротечном бою
Су-27 или МиГ-29.
Вопрос возник по поводу экспортных заказов.
От А.Погорилый
К papa (13.04.2008 18:54:32)
Дата 14.04.2008 17:03:41

А кто из них маневреннее?

Имеются в виду не цифры вроде скороподьемности, а то что реально влиянет на маневр в бою.
Насколько "ходит за газом", как быстро совершает четверть бочки (а не всю бочку, которая фигура пилотажа; четверть бочки - это вход в вираж) и т.д.

Есть информация на этот счет?
От Андрей Платонов
К А.Погорилый (14.04.2008 17:03:41)
Дата 16.04.2008 10:45:35

Re: А кто...

>Имеются в виду не цифры вроде скороподьемности, а то что реально влиянет на маневр в бою.
>Насколько "ходит за газом", как быстро совершает четверть бочки (а не всю бочку, которая фигура пилотажа; четверть бочки - это вход в вираж) и т.д.

>Есть информация на этот счет?

Войсковые испытания показали, что в общем и целом МиГ-29 в ближнем бою побеждает Су-27 с большим перевесом.
От PAV605
К Андрей Платонов (16.04.2008 10:45:35)
Дата 16.04.2008 14:23:57

Re: А кто...

>Войсковые испытания показали, что в общем и целом МиГ-29 в ближнем бою побеждает Су-27 с большим перевесом.

За счет чего это большой перевес нарисовался?
От Андрей Платонов
К PAV605 (16.04.2008 14:23:57)
Дата 16.04.2008 14:46:38

Re: А кто...

>>Войсковые испытания показали, что в общем и целом МиГ-29 в ближнем бою побеждает Су-27 с большим перевесом.
>За счет чего это большой перевес нарисовался?

За счет лучших маневренных характеристик и менее строгих ограничений.
От PAV605
К papa (13.04.2008 18:54:32)
Дата 14.04.2008 09:00:55

Re: Су-27 супротив...

Меницкий( бывший испытатель МИГа) в своей книге сказал что-то типа, что мол Су-27( при значительно большей цене) получше будет в бою один на один. Но вот пара Мигов однозначно уделает одну Сушку, по его мнению.
От Sam
К papa (13.04.2008 18:54:32)
Дата 13.04.2008 23:12:07

результат зависит только от наворотов на платформы

ИМХО, конечно...
От papa
К Sam (13.04.2008 23:12:07)
Дата 14.04.2008 00:16:10

Re: результат зависит...

>ИМХО, конечно...


То есть от платформы ничего не зависит.
Если на миг-21 поставить электронику-локаторы-ракеты от су-27, то и получится почти Су-27?
От Поручик Баранов
К papa (14.04.2008 00:16:10)
Дата 16.04.2008 16:08:23

Если все это поставить, он упадет. (-)
От Sam
К Sam (13.04.2008 23:12:07)
Дата 13.04.2008 23:14:20

и от пилотов, конечно... (-)
От papa
К Sam (13.04.2008 23:14:20)
Дата 14.04.2008 00:12:46

ну предположим

пилот один и тот же.
Пилот и его клон, для чистоты эксперемента.
Как говорится при прочих равных условиях.
От tarasv
К papa (13.04.2008 18:54:32)
Дата 13.04.2008 19:29:04

Re: Су-27 супротив...

>но хотелось бы узнать кто кого в скоротечном бою
>Су-27 или МиГ-29.

Тот в котором лучший летчик. А вобще лучше архивы авиабазы и прочих авиационных форумов порыть - тема обсасывалась несчетное число раз.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От А.Никольский
К papa (13.04.2008 18:54:32)
Дата 13.04.2008 19:12:16

Re: Су-27 супротив...


>но хотелось бы узнать кто кого в скоротечном бою
>Су-27 или МиГ-29.
+++++
якобы в единственном реальном бою в эфиопо-эритрейской войне Су сбил МиГ. Что в общем следовало ожидать. Но достоверность этой инфы неизвестна, а статью в сети легко найдете

>Вопрос возник по поводу экспортных заказов.

++++
а что за вопрос, если не секрет

С уважением, А.Никольский
От Андрей Платонов
К А.Никольский (13.04.2008 19:12:16)
Дата 14.04.2008 13:55:56

Re: Су-27 супротив...

>>но хотелось бы узнать кто кого в скоротечном бою
>>Су-27 или МиГ-29.
>якобы в единственном реальном бою в эфиопо-эритрейской войне Су сбил МиГ. Что в общем следовало ожидать. Но достоверность этой инфы неизвестна, а статью в сети легко найдете

Никитин рассказывал об этом случае в том смысле, что потеря "мига" была вызвана не особенностями ТТХ, а тактическим просчетом - МиГ-29 просто несколько раз пролетел по одному и тому же маршруту и его банально подловили. В такой ситуации сбить его мог и какой-нибудь МиГ-17... ;-)
От tarasv
К А.Никольский (13.04.2008 19:12:16)
Дата 13.04.2008 19:26:19

Re: Су-27 супротив...

>якобы в единственном реальном бою в эфиопо-эритрейской войне Су сбил МиГ.

Люди имеющие отношение к обслуживанию этих самых МиГов про "потери" узнали только из газет ;)

>Что в общем следовало ожидать.

Это почему?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Exeter
К tarasv (13.04.2008 19:26:19)
Дата 14.04.2008 15:19:05

Утверждается, что обломки одного сбитого МиГ-29...

...Выставлены на вьезде на эфиопскую авиабазу Мекеле (?), уважаемый tarasv. Я, правда, там не был, так что проверить не могу :-))

Кроме того, на сайте Купера выложены фото, как подписано, сбития МиГ-29 в бою 26.02.1999 г. Правда, там мутно всё

http://s188567700.online.de/CMS/index.php?option=com_content&task=view&id=138&Itemid=47


С уважением, Exeter
От А.Никольский
К tarasv (13.04.2008 19:26:19)
Дата 14.04.2008 13:27:11

Re: Су-27 супротив...

Люди имеющие отношение к обслуживанию этих самых МиГов про "потери" узнали только из газет ;)
+++
дело и вправду темное, но эритрейцы озаботились после войны закупкой Су-27, нельзя исключать, что к этому были резоны


>>Что в общем следовало ожидать.
>
> Это почему?
+++
помощнее все же самолет, и летает подольше

С уважением, А.Никольский
От papa
К А.Никольский (13.04.2008 19:12:16)
Дата 13.04.2008 19:18:56

Re: Су-27 супротив...



>>Вопрос возник по поводу экспортных заказов.
>
>++++
>а что за вопрос, если не секрет

Ну то что алжир возвращает миги.

Если у самолетов одинаковые ракеты и прочие локаторы,
тогда получается спор
малый размер против дальности полета.
От А.Никольский
К papa (13.04.2008 19:18:56)
Дата 14.04.2008 12:54:19

Re: Су-27 супротив...


>Ну то что алжир возвращает миги.
++++
у Су-30 МКА и радар, и БРЭО, и дальность, и ОЛС другие (лучше), и некоторые ракеты другие, чем у МиГ-29 СМТ

С уважением, А.Никольский
От bedal
К papa (13.04.2008 19:18:56)
Дата 13.04.2008 22:52:14

Re: Су-27 супротив...

>Если у самолетов одинаковые ракеты и прочие локаторы,
одинаковость имеет смысл рассмотреть поближе. Тогда станет заметно, что, например, на МиГе оптическая станция не имеет криоохлаждения и потому, несмотря на то, что она "та же самая", далеко не имеет и тех параметров.