От Cory
К All
Дата 18.04.2008 11:47:43
Рубрики Современность;

Перенос столицы

Вот такой вопрос для пятницы.
Предположим, что Украина на всех парах движется в НАТО и известно, что через 5 лет она станет полноправным членом НАТО. Также у руководства возникают известные опасения, что в течение ближайших 10-15 лет та же судьба ожидает Белоруссию (Батька не вечен).
В свете этого Москва оказывается на неприемлимо близком расстоянии от границы, практически в зоне поражения ОТР потенциального противника и уж точно его авиации с первой минуты возможной войны.

1. Может ли обсуждаться вопрос о переносе столицы и, если положительное решение по этому поводу принято, куда на ваш взгляд выгоднее всего было бы перевести столичные учреждения?

2. Как много времени может занять такой переезд?

3. По силам ли такая задача?

* От так ота, миста Тейлборт... *
От В. Кашин
К Cory (18.04.2008 11:47:43)
Дата 20.04.2008 18:46:29

В Новосибирск или Красноярск надо, однозначно переносить

Добрый день!


>Вот такой вопрос для пятницы.
>Предположим, что Украина на всех парах движется в НАТО и известно, что через 5 лет она станет полноправным членом НАТО. Также у руководства возникают известные опасения, что в течение ближайших 10-15 лет та же судьба ожидает Белоруссию (Батька не вечен).
>В свете этого Москва оказывается на неприемлимо близком расстоянии от границы, практически в зоне поражения ОТР потенциального противника и уж точно его авиации с первой минуты возможной войны.
 Военные доводы мало что значат, поскольку даже после переноса столицы Москва и Питер останутся главными экономическими, культурными и т.п. центрами, захвата или разрушения которых допустить будет нельзя.
>1. Может ли обсуждаться вопрос о переносе столицы и, если положительное решение по этому поводу принято, куда на ваш взгляд выгоднее всего было бы перевести столичные учреждения?
 Новосибирск или Красноярск как крупные города с развитой инфраструктурой, расположенные в Сибири.
>2. Как много времени может занять такой переезд?
 Вспомним опыт Казахстана. Решение о переносе столицы из Алма-Аты в Астану (на тот момент Акмолу) принято в летом 1994 г, Астана объявлена столицей осенью 1997 г. Реально перенос туда госучреждений проходил и после этого, это был поэтапный процесс. Но уже в начале 2000-х это была в общем-то полноценная столица.

>3. По силам ли такая задача?
 Если это осуществил нищий Казахстан 90-х (основной переезд был совершен еще в эпоху низких нефтяных цен), то и России это вполне по силам.
С уважением, Василий Кашин
От sap
К В. Кашин (20.04.2008 18:46:29)
Дата 20.04.2008 20:19:52

Re: В Новосибирск...


>>2. Как много времени может занять такой переезд?
> Вспомним опыт Казахстана. Решение о переносе столицы из Алма-Аты в Астану (на тот момент Акмолу) принято в летом 1994 г, Астана объявлена столицей осенью 1997 г. Реально перенос туда госучреждений проходил и после этого, это был поэтапный процесс. Но уже в начале 2000-х это была в общем-то полноценная столица.

>>3. По силам ли такая задача?
> Если это осуществил нищий Казахстан 90-х (основной переезд был совершен еще в эпоху низких нефтяных цен), то и России это вполне по силам.

Вообще-то до конца Казахстан до сих пор это не осуществил.
Значительная часть чиновников верхнего, да и среднего эшелона живет " на два дома", то есть семьи в Алма-Ате и перевозить их никто не собирается. Многие диппредставительства до сих пор расположены в Алма-Ате, так же как и некоторые государственные структуры.
Алма-Ата остается фактическим центром экономической и культурной жизни. Астана по большлму счету - место отбывания государстенной повинности.
От Торопыжка
К Cory (18.04.2008 11:47:43)
Дата 20.04.2008 12:19:28

Так уже строят новую столицу. Подземную. На Урале. В горе Ямантау. (-)
От Олег...
К Cory (18.04.2008 11:47:43)
Дата 18.04.2008 22:18:58

Самара (Куйбышев) - как в войну... (-)
От IlyaB
К Олег... (18.04.2008 22:18:58)
Дата 21.04.2008 06:42:14

Нах такие идеи (-)
От SerB
К Cory (18.04.2008 11:47:43)
Дата 18.04.2008 19:21:20

Вполне бессмысленное занятие.

Приветствия!

Глораздо важнее выстроить сеть скрытых и защищенных ЗКП и создать устойчивую к поражающим факторома ядерной войны сеть коммуникаций

Удачи - SerB
От mingbai
К Cory (18.04.2008 11:47:43)
Дата 18.04.2008 19:08:28

в Петербург

Расположение столицы не имеет вообще никакого значения.
От Alex Lee
К Cory (18.04.2008 11:47:43)
Дата 18.04.2008 14:37:18

Радиус действия ОТР - сколько берем для задачи? (-)
От Cory
К Alex Lee (18.04.2008 14:37:18)
Дата 18.04.2008 16:08:51

Re: Радиус действия...

Ну я же написал "... практически в...". ЕМНИП, ОТР могут, не противореча договору о РСМД (кстати, он не про Украину), иметь дальность до 400 км.
Если GoogleEarth не врет, то минимальное расстояние от границы Украины и России до Москвы - ок. 430 км, от границы Белоруссии и России до Москвы - ок. 250.

* От так ота, миста Тейлборт... *
От Alex Lee
К Cory (18.04.2008 16:08:51)
Дата 18.04.2008 16:33:07

Так вот расстояния и смущают... просто хотел уточнить.


>минимальное расстояние от границы Украины и России до Москвы - ок. 430 км,

вроде как минимум 440 - и это на очень узком выступе, остальное - более 500.

>от границы Белоруссии и России до Москвы - ок. 250.

Опечатка ?
От границы Белоруссии и России до Москвы - вроде как минимум ок. 390 и это тоже - на небольшом участке.
От Cory
К Alex Lee (18.04.2008 16:33:07)
Дата 18.04.2008 17:40:23

Re: Так вот...


>>минимальное расстояние от границы Украины и России до Москвы - ок. 430 км,
>
>вроде как минимум 440 - и это на очень узком выступе, остальное - более 500.

Ну это смотря до куда мерять - Москва она большая :-). В любом случае разница не принципиальная.

>>от границы Белоруссии и России до Москвы - ок. 250.
>
>Опечатка ?
>От границы Белоруссии и России до Москвы - вроде как минимум ок. 390 и это тоже - на небольшом участке.

Пардон. Видимо, не перевел из миль в километры. Действительно 390.

* От так ота, миста Тейлборт... *
От Forger
К Cory (18.04.2008 11:47:43)
Дата 18.04.2008 13:00:33

Бразилия это проходила. Казахстан....


>1. Может ли обсуждаться вопрос о переносе столицы и, если положительное решение по этому поводу принято, куда на ваш взгляд выгоднее всего было бы перевести столичные учреждения?
Новосибирск или Красноярск - развитая инфраструктура. Географический центр страны. Руководство чуть больше будет понимать проблемы народа, а не страны МКАД

>2. Как много времени может занять такой переезд?
В пределах пятилетки

>3. По силам ли такая задача?
Нет таких задач, которые не могли бы решить большевики (с)
От sergе ts
К Forger (18.04.2008 13:00:33)
Дата 18.04.2008 13:47:13

Бирма тоже.

Примерно три года двигали. Инфраструктуру сделали, но живут там пока в основном чиновники и обслуга. Семьи не хотят туда перевозить.
От Iva
К Forger (18.04.2008 13:00:33)
Дата 18.04.2008 13:16:57

Re: Бразилия это...

Привет!


>Новосибирск или Красноярск - развитая инфраструктура. Географический центр страны. Руководство чуть больше будет понимать проблемы народа, а не страны МКАД

Это не реально - так как большинство населения живет с этой стороны Урала. Поэтому, не смотря на все мечтания сибиряков, столица даже на Урал вряд ли уедет. Плюс, если переносить столицу - то надо ее переносить не в миллионник, а город еще поменьше.


Владимир
От Торопыжка
К Iva (18.04.2008 13:16:57)
Дата 18.04.2008 13:50:20

В Бобруйск, ... !

Это фантастика - переносить столицу. По большому счету есть только два исторических, культурообразующих центра, претендующих на роль столицы - Москва и Питер.
Но никто переносить ничего не будет ни при каком раскладе.
От объект 925
К Торопыжка (18.04.2008 13:50:20)
Дата 18.04.2008 13:59:34

Ре: В Бобруйск,...

>Это фантастика - переносить столицу. По большому счету есть только два исторических, культурообразующих центра, претендующих на роль столицы - Москва и Питер.
++++
Гы-гы. Киев
Алеxей
От Bronevik
К объект 925 (18.04.2008 13:59:34)
Дата 20.04.2008 16:20:21

Ре: В Бобруйск,...

Доброго здравия!
>>Это фантастика - переносить столицу. По большому счету есть только два исторических, культурообразующих центра, претендующих на роль столицы - Москва и Питер.
>++++
>Гы-гы. Киев
Фельдмаршал Барятинский , победитель Шамиля, предлагал подобное Александру Второму.;-))
>Алеxей
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Андрей Платонов
К объект 925 (18.04.2008 13:59:34)
Дата 18.04.2008 18:23:05

Ре: В Бобруйск,...

>>Это фантастика - переносить столицу. По большому счету есть только два исторических, культурообразующих центра, претендующих на роль столицы - Москва и Питер.
>Гы-гы. Киев

Новгород, опять же...
От Admiral
К Андрей Платонов (18.04.2008 18:23:05)
Дата 18.04.2008 18:46:54

Еще ближе к границе ) (-)
От Forger
К Iva (18.04.2008 13:16:57)
Дата 18.04.2008 13:46:44

Причем здесь мечтания?

Мечтания сибиряков - вообще границу по Уралу поставить (хе-хе). А если серьезно - даже с точки зрения развития региона перенос столицы есть гуд.Деньги придут в регион, исчезнет отношение к Сибири, как к сырьевой колонии, инфраструктура начнет развиваться. Город меньше миллиона - Томск - тоже ОК, Барнаул, Новокузнецк. Для поклонников Колчака - Омск (миллионник, правда). А если серьезно - для наведения порядка на ДВ - пихнуть столицу Хабаровск или Владик.
От john1973
К Forger (18.04.2008 13:46:44)
Дата 18.04.2008 19:12:32

В Поволжье!

Предлагаю столицу в Нижний Новгород. Правительство - в серый дом Советов, МО - в казармы НН Кремля))), выгнав местных штабников в Мулино)))
От Hokum
К Forger (18.04.2008 13:46:44)
Дата 18.04.2008 15:16:48

Re: Причем здесь...

>Мечтания сибиряков - вообще границу по Уралу поставить (хе-хе).

Ну так понятно - при этом раскладе вся нефть и газ остается с сибирской стороны А Россия обеспечивает транзит и периодически ворует газ. Для решения проблемы в Томске ведутся переговоры о создании компании СибРусЭнерго :)))
От Forger
К Hokum (18.04.2008 15:16:48)
Дата 18.04.2008 17:11:42

Я иронизирую

но раз в 70 лет сепаратизм вылезает (я его лично не разделяю). Было в середине 19 века, потом в гражданскую, затем в 90-ые годы... Отголосок этого сепаратизма существующая Ассоциация сибирских городов (мили примерно так) - до сих пор собираются, что-то обсуждают, правда, в рамках СФО :-))
От П К
К Forger (18.04.2008 13:46:44)
Дата 18.04.2008 13:55:13

А смысл, убрав от одной границы - прижимать к другой? (-)
От Forger
К П К (18.04.2008 13:55:13)
Дата 18.04.2008 14:07:31

Отчасти согласен, но...

изначально задача автором Cory была поставлена убрать подальше от НАТО. Ну что б и китайцы не добрались - очень хорош Омск (Новосиб и Красноярск теоретически могут оказаться в зоне действия китайской авиации).
От Поручик Баранов
К Iva (18.04.2008 13:16:57)
Дата 18.04.2008 13:46:18

На Волгу. В Ульяновск (-)
От Дмитрий Ховратович
К Iva (18.04.2008 13:16:57)
Дата 18.04.2008 13:31:11

В Урюпинск! (-)
От Rwester
К Forger (18.04.2008 13:00:33)
Дата 18.04.2008 13:04:09

в новосиб нереально(-)
От Siberiаn
К Rwester (18.04.2008 13:04:09)
Дата 20.04.2008 16:34:16

Реально. Скромнее ИМ просто надо быть. Без этих волчьих понтов (-)
От Rwester
К Siberiаn (20.04.2008 16:34:16)
Дата 20.04.2008 18:00:04

у нас уродливая сеть автодорог...

Привет, Валера!

...это ж пипец будет.

Проще новый город в степи выстроить со "столичными дорогами" (в каждом направлении две основные полосы, три резервные).

Рвестер, с уважением
От Konsnantin175
К Rwester (20.04.2008 18:00:04)
Дата 20.04.2008 21:04:32

Re: у нас

>у нас уродливая сеть автодорог...

Зато Гудериан не прорвётся. Пока доедет, как раз вторая военная зима будет начинаться :-)
От Hokum
К Rwester (20.04.2008 18:00:04)
Дата 20.04.2008 18:06:16

Нью-Каракорум :)) (-)
От Konsnantin175
К Cory (18.04.2008 11:47:43)
Дата 18.04.2008 12:03:24

Переносить наживку нельзя

>1. Может ли обсуждаться вопрос о переносе столицы и, если положительное решение по этому поводу принято, куда на ваш взгляд выгоднее всего было бы перевести столичные учреждения?
Навряди Москву будут бомбить вообще. Враг ведь изображает из себя гуманиста. А число мирных жертв будет немерянным. К тому же, Москва - это старая и хорошая приманка. Если враг на это клюнет и на сей раз, то много его сил будет истрачено впустую.
Переносить нужно КП управления войной. Их должно быть штук семь от Москвы и до самых до окраин.
Если Москву будут бомбить, то только по МКАД, чтоб прервать снабжение. Побьют электростанции тоже. Москвичам нужно будет заранее разбежаться по своим дачам и окрестным деревням. Запасы соли, сахара, пшена нужно иметь уже сегодня.

>2. Как много времени может занять такой переезд?
Лет 10-15. Потому что если переносить столицу официально, то вокруг неё нужно будет отстроить систему ПРО и ПВО.
От БорисК
К Konsnantin175 (18.04.2008 12:03:24)
Дата 20.04.2008 11:25:18

Re: Переносить наживку...

>Запасы соли, сахара, пшена нужно иметь уже сегодня.

Гораздо раньше, чем сегодня. Еще в августе 1973 г. Чжоу Энь-лай, выступая на X съезде КПК, сказал:

Мы должны строго придерживаться указаний Мао Цзэ-дуна относительно того, что необходимо "готовиться к войне, готовиться к стихийным бедствиям, делать всё для народа", "рыть глубокие убежища, всюду запасать зерно".

Вот про соль и сахар он почему-то умолчал. И про спички тоже.

А в отчетном докладе на этом съезде говорилось:

Ныне международная обстановка характеризуется колоссальными потрясениями на земле. "Надвигается ливень в горах, и весь терем продувается ветром…". Разрядка — явление временное и поверхностное, а колоссальные потрясения будут продолжаться и дальше. Такие колоссальные потрясения являются для народа делом хорошим, а не плохим. Они вносят смятение и раскол в стан врагов, будят и закаляют народ, способствуют дальнейшему развитию международной обстановки в направлении, благоприятном для народа и неблагоприятном для империализма, современного ревизионизма и реакции различных стран.

Как поется в песне: "И оно всегда прекрасно, то что будет впереди".
От Konsnantin175
К БорисК (20.04.2008 11:25:18)
Дата 20.04.2008 12:10:56

Re: Переносить наживку...

>>Запасы соли, сахара, пшена нужно иметь уже сегодня.
>Гораздо раньше, чем сегодня. Еще в августе 1973 г. Чжоу Энь-лай, выступая на X съезде КПК, сказал:
>Мы должны строго придерживаться указаний Мао Цзэ-дуна относительно того, что необходимо "готовиться к войне, готовиться к стихийным бедствиям, делать всё для народа", "рыть глубокие убежища, всюду запасать зерно".
Какие мудрые человечища, эти китайские вожди!
>Вот про соль и сахар он почему-то умолчал.
Белая смерть. А сахар - он вообще буржуазен.
>И про спички тоже.
На войне пожарищ хватает. Можно типа "прикуривать".
>Как поется в песне: "И оно всегда прекрасно, то что будет впереди".
Ну, тут так, ежели серьезно говорить:
- исчезновение спичек, сахара, табака и многого другого я испытал сам на себе, и не в блокадном Ленинграде, а в "цветущей Украине" в 90-х годах. Сигарет вообще не было никаких, даже без фильтра. Табак покупали на базаре у мужиков. Не промышленный, а самосад. Потом я семян раздобыл, поехал в село, посеял. Многие тогда на дачах табак растили. И я, человек с двумя высшими образованиями, года полтора курил самосад. Бензин исчез. Покупал странные смеси (и газолин) на базаре. Продавали из-под полы, отведя на соседнюю улицу, так как милиция охотилась на продавцов таких горючих. А на бензозаправках ничего не было. Искали "сливки" - у кого в селах и на дачах газовые баллоны были, то в них всегда остается чуток сжиженного газа, его можно слить и заправить машину. Года два так было.
Продукты продавались по карточкам. Но не просто по карточкам. Вот, чтоб купить бутылку водки, нужно было иметь карточку на водку, пустую бутылку, украинские денежные купоны на нужную суму и советские рубли на нужную суму. И со всем этим отстоять в очереди не менее часа.
Бытие определяет сознание. Поскольку народ часто сталкивался (каждое поколение) с такими проблемами, то любое нарушение "застоя" в экономике воспринимается как сигнал тревоги.
Сегодняшний пример: правительство Юлии Тимошенко выдало всем по 1000 гривен (долг по советским вкладам). Я не поленился, отстоял много часов в толпе и мне удалось записаться в тетрадку со списками очереди на получение денег. Потом эта очередь, и я, дежурили ночами у сберкассы, чтоб никто не пролез без очереди. Согласно списку в тетрадке мы заходили в сберкассу (от 15 до 50 человек в день пущали), чтоб записаться в официальную очередь на выдачу денег. И нам назначали день когда прийти за деньгами. Недели через две я деньги получил. В феврале ещё. Мясо стоило тогда 30 грн, а в апреле оно уже стоит 40 грн. А деньги эти ещё и половина людей не получила. Тот кто получает сегодня, купит на эту 1000 гривен меньше мяса, подсолнечного масла и муки, чем купил я и другие счастливцы. А что будет летом, когда эти деньги вообще обесценятся?
Бытие определяет сознание. И призывы запасаться спичками, солью и крупой не воспринимаются в нашем обществе, как рецидив холодной войны. Воспринимается, как объектиная экономическая раельность.
От Alex Bullet
К Konsnantin175 (20.04.2008 12:10:56)
Дата 21.04.2008 01:32:18

Кстати в тему

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.


[85K]



С уважением, Александр.
От Konsnantin175
К Alex Bullet (21.04.2008 01:32:18)
Дата 21.04.2008 03:48:06

Re: Кстати в...

Классно придумали!
У них там и на выборы с плакатов зовут идти Сталин и Берия.
От Любитель
К Konsnantin175 (18.04.2008 12:03:24)
Дата 18.04.2008 13:43:31

А почему именно пшено? Гречка не подойдёт? (-)
От Konsnantin175
К Любитель (18.04.2008 13:43:31)
Дата 18.04.2008 13:55:00

Re: А почему...

Пшеном можно ещё и цыплят выкормить.
Вообще, речь ведь о войне. Столица мирного времени и военного - это разные вещи. Столица войны - это Ставка. Она может быть и в Новых Васюках.
А официальный перенос столицы в эпоху ракет уже не возможен. Слишком дорого обойдётся строительство ПРО. Проще сделать Ставку скрытно-блуждающей. Да ещё и несколькло ложных Ставок. Не очень скрытных.
От Любитель
К Konsnantin175 (18.04.2008 13:55:00)
Дата 18.04.2008 17:01:06

Да я, вообщем-то, не особо иронизировал.

Я предпочитаю иметь небольшой н/з дома на случай гораздо более прозаический чем война - перебои в розничной торговле, навроде разразившегося относительно недавно бардака с солью.

>Пшеном можно ещё и цыплят выкормить.

Надеюсь это всё же останется неактуальным. Но всё-таки позвольте уточнить: 1) почему цыплят нельзя выкармливать той же гречкой? 2) сколько надо пшена для выкармливания одного цыплёнка? Не придётся ли закладывать пшеном полквартиры? 3) откуда в случае полного "отрыва и падения" планируется добыть живых цыплят?
От Konsnantin175
К Любитель (18.04.2008 17:01:06)
Дата 18.04.2008 21:58:31

Re: Да я,...

>Надеюсь это всё же останется неактуальным. Но всё-таки позвольте уточнить: 1) почему цыплят нельзя выкармливать той же гречкой?
Гречкой-сечкой можно. Но нужно учесть, что в гречке и овсе слишком много клетчатки. И это цыплятам не рекомендуется. Кукурузной крупой кормить можно, но в ней мало протеина и быстро (за 6 месяцев) гибнут витамины. Фактически их прикармливают пшеном, рубленным варённым яйцом с добавкой зелени (говорю по сельскому опыту) и творогом. Сейчас, когда и пшено дорогое - кормят комбикормами. Если по серьезному об этом думать (о цыплятах в большом количестве), то нужно говорить о шроте, комбикормах и растительно-белковой муке.
Для себя нужна такая крупа, чтоб для приготовления требовала меньше энергоресурсов (дров, балонного газа или электричества). Гречка подойдет. Если её заранее замочить, то она варится ещё быстрее пшена. Замоченную гречку можно употреблять и в сыром виде.
2) сколько надо пшена для выкармливания одного цыплёнка? Не придётся ли закладывать пшеном полквартиры?
Мешка хватит и для кур и для цыплят. Они сами во дворе кормятся, их только прикармливать нужно. Особенно протеинами.
3) откуда в случае полного "отрыва и падения" планируется добыть живых цыплят?
Пока полного отрыва не произршло - купить у баб пару кур. Или десяток яиц и сделать домашний инкубатор. Чтоб у баб купить кур нужно иметь запас золота.
Ну, это я тоже без иронии. Когда я служил, то семьям рекомендовалось иметь "тревожный чемоданчик", и в этом чемоданчике, чтоб его сразу схватить и убежать, рекомендовалось иметь лекарста, одежду, водку, запарафиненные спички, запас денег и драгоценностей (чтоб обменивать потом на еду).
Если отрыв будет в глухую местность, то в тревожный чемоданчик следует добавить рыболовные снасти и обычные мышеловки.
От П К
К Konsnantin175 (18.04.2008 21:58:31)
Дата 20.04.2008 11:46:18

Re: Да я,...

Приветствую.

>>
>Пока полного отрыва не произршло - купить у баб пару кур. Или десяток >яиц и сделать домашний инкубатор.

Должен ещё присутствовать минимум 1 петух. :)) Иначе, кроме сероводорода ничего не выйдет.


'Жизнь прожить-как поле перейти',-говорил мой дед, сапёр.
От Konsnantin175
К П К (20.04.2008 11:46:18)
Дата 20.04.2008 12:15:25

От топтанных кур надо брать

>Должен ещё присутствовать минимум 1 петух. :)) Иначе, кроме сероводорода ничего не выйдет.
Это у баб нужно будет спросить, топтанные куры петухом или нет.
А вообще я думаю, что в отрыве - мышеловки помогут выжить лучше, чем яйца.
От П К
К Konsnantin175 (20.04.2008 12:15:25)
Дата 20.04.2008 14:39:39

Соврёт.:)) Вообще освоение неогнестрельных методов охоты - великая вещь. (-)
От Koshak
К Konsnantin175 (18.04.2008 21:58:31)
Дата 19.04.2008 17:18:03

Re: гречка-рулез!

>Для себя нужна такая крупа, чтоб для приготовления требовала меньше энергоресурсов (дров, балонного газа или электричества). Гречка подойдет. Если её заранее замочить, то она варится ещё быстрее пшена. Замоченную гречку можно употреблять и в сыром виде.

Заливаю на ночь гречку в термосе кипятком из рассчета 1:2 по объему, утром ем абсолютно готовую горячую кашу - суперский продукт , суммарные затраты на всю готовку - ДВЕ МИНУТЫ, быстрее ничего не знаю.
От Konsnantin175
К Koshak (19.04.2008 17:18:03)
Дата 19.04.2008 23:08:20

Re: гречка-рулез!

>Заливаю на ночь гречку в термосе кипятком из рассчета 1:2 по объему, утром ем абсолютно готовую горячую кашу - суперский продукт , суммарные затраты на всю готовку - ДВЕ МИНУТЫ, быстрее ничего не знаю.
Можно ещё в термос кинуть что-то из сухофруктов, типа изюма.
>1:2 по объему
А как расчитать объем термоса, гречки и воды, чтоб оно расширилось всё комфортно?
От Одессит
К Konsnantin175 (18.04.2008 12:03:24)
Дата 18.04.2008 12:28:04

В каком странном мире вы живете!

Добрый день

>Навряди Москву будут бомбить вообще. Враг ведь изображает из себя гуманиста. А число мирных жертв будет немерянным. К тому же, Москва - это старая и хорошая приманка. Если враг на это клюнет и на сей раз, то много его сил будет истрачено впустую.
>Переносить нужно КП управления войной. Их должно быть штук семь от Москвы и до самых до окраин.
>Если Москву будут бомбить, то только по МКАД, чтоб прервать снабжение. Побьют электростанции тоже. Москвичам нужно будет заранее разбежаться по своим дачам и окрестным деревням. Запасы соли, сахара, пшена нужно иметь уже сегодня.

По-моему, Вы переиграли в компьютерные стратегии...



С уважением www.lander.odessa.ua
От Konsnantin175
К Одессит (18.04.2008 12:28:04)
Дата 18.04.2008 14:12:25

Re: В каком...

>По-моему, Вы переиграли в компьютерные стратегии...
Стратегии (компьютерные) - это то, на чём взращён каждый американец. Что такое стратегия? Это битва за минералы. По нашему - за нефть и газ. Демократии, декларации о правах и т.д. - это не более, чем механизм овладения минералами не военным путём. Если он не срабатывает, то страна объявляется недемократической и становится объектом для военных вожделений.
От Сергей Зыков
К Konsnantin175 (18.04.2008 14:12:25)
Дата 18.04.2008 17:17:59

"США - санитар планеты

они нападают только на слабые и больные страны" (ц)Чебураха
www.oper.ru

:)
От Konsnantin175
К Сергей Зыков (18.04.2008 17:17:59)
Дата 19.04.2008 23:13:51

Re: "США -...

>они нападают только на слабые и больные страны"
Санитар, обзаведясь стаей, нападает уже и на вполне здоровые организмы. Отсекает кого-то от стада и грызёт. "Разделяй и властвуй" - отделяй и жри! Сам погрызёт, может и своим шакалам чего даст.
От Торопыжка
К Одессит (18.04.2008 12:28:04)
Дата 18.04.2008 13:47:34

В каком странном мире Вы живете!

>По-моему, Вы переиграли в компьютерные стратегии...

В 90-е годы бомбежка Югославии была из области фантастики.
Не тешьте себя иллюзиями, что в будущем мир будет продолженим сегодняшнего.

Я вот думаю, когда начнется передел ресурсов Арктики, особенно, если болшая часть ледникового покрова растает, хватит ли у демокартического общества демократии и уважения друг к другу, чтобы не скатиться в войну. Кусок уж больно жирен.
:)))
От Фёдорыч
К Cory (18.04.2008 11:47:43)
Дата 18.04.2008 11:57:13

Вариант 2: перенос границы :-) (-)
От Cory
К Фёдорыч (18.04.2008 11:57:13)
Дата 18.04.2008 16:13:35

Re: Вариант 2:...

Сдается мне, этот проект дороже. И риски велики.

* От так ота, миста Тейлборт... *
От KJ
К Cory (18.04.2008 16:13:35)
Дата 18.04.2008 21:00:56

Re: Вариант 2:...

>Сдается мне, этот проект дороже.
Не факт, ой не факт...

>И риски велики.
 Что есть, то есть.