От Андю
К Михаил Денисов
Дата 15.04.2008 12:29:31
Рубрики WWII; Военные игры;

Ре: пара слов

Здравствуйте,

>КШИ была остановлена по согласованию сторон. И хотя я признаю, что, допустив определенные ошибки в развертывании и потеряв инициативу, явно не имел возможности выполнить поставленную задачу, тем не менее считаю, что противник так же не имел 100% возможности выполнить свою задачу.

"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (это я про твоих возможных критиков-крикунов). А самому "воевать" всегда сложнее. :-)

>Французская резервная кирасирская дивизия это все-таки средство прорыва эшелонированной обороны противника.

ПМСМ, ты здесь не прав. Кирасирская дивизия (она же тяжёлая танковая, она же резервная и т.п.) -- это, в первую очередь, средство контрудара и, затем, развития успеха. Никто бы из французских генералов "рвать оборону" ей БЫ не стал.

Во "Врадиевке" у наших был БЫ нехилый шанс столкнуться с ДЛМ, но никак не с ДК(р).

>Средняя скорость продвижения колонн по местности (не важно, по дорогам или нет) определяется скоростью продвижения тяжелого танкового полка, т.е. 12 км\ч.

По-моему ты здесь даже оптимистичен. "А время на заправку и пробег/автономию Б1бис вы учитываете ?" :-)

>Разрывать же танковые подразделения и пускать легкий танковый полк в отрыв было чрезвычайно "не комфортно", ибо был шанс получить на 90 Гочксов 200 БТ с разных направлений.Тем более, что разведовательные подразделения дивизии состоят из легких танков (АМР-35), совершенно недееспособных на фоне БТ и мотоциклов. Т.е. разведку можно было вести только на узком фронте, концентрируя АМР.

ПМСМ, порядок выдвижения ДК как раз и подразумевал приоритетное выдвижение лёгких танков, за которыми в нескольких (>10 ?) километрах следуют основные танковые силы. У меня дома где-то схема лежала.

Всего хорошего, Андрей.
От Михаил Денисов
К Андю (15.04.2008 12:29:31)
Дата 15.04.2008 12:40:17

Ре: пара слов

День добрый
>Здравствуйте,

>>КШИ была остановлена по согласованию сторон. И хотя я признаю, что, допустив определенные ошибки в развертывании и потеряв инициативу, явно не имел возможности выполнить поставленную задачу, тем не менее считаю, что противник так же не имел 100% возможности выполнить свою задачу.
>
>"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (это я про твоих возможных критиков-крикунов). А самому "воевать" всегда сложнее. :-)

>>Французская резервная кирасирская дивизия это все-таки средство прорыва эшелонированной обороны противника.
>
>ПМСМ, ты здесь не прав. Кирасирская дивизия (она же тяжёлая танковая, она же резервная и т.п.) -- это, в первую очередь, средство контрудара и, затем, развития успеха. Никто бы из французских генералов "рвать оборону" ей БЫ не стал.
---------
почему? для контрудара она слишком тихоходна. Сосредоточить ее на месте прорыва можно не успеть. Для развития успеха - то же самое. Пока она его "развивает" - прорыв тупо заткнут. Вот ДЛМ ИМХО наиболее подходит и для затыкания прорыва, и для развития своего прорыва.

>Во "Врадиевке" у наших был БЫ нехилый шанс столкнуться с ДЛМ, но никак не с ДК(р).
--------------
вот и я про то же. Такой вариант предлагался мной, но я сам виноват, что не настоял на нем.

>>Средняя скорость продвижения колонн по местности (не важно, по дорогам или нет) определяется скоростью продвижения тяжелого танкового полка, т.е. 12 км\ч.
>
>По-моему ты здесь даже оптимистичен. "А время на заправку и пробег/автономию Б1бис вы учитываете ?" :-)
-------------
ну мы действуем на коротких промежутках времени, в течении одного дня и пробега в 100-150 км это можно опустить

>>Разрывать же танковые подразделения и пускать легкий танковый полк в отрыв было чрезвычайно "не комфортно", ибо был шанс получить на 90 Гочксов 200 БТ с разных направлений.Тем более, что разведовательные подразделения дивизии состоят из легких танков (АМР-35), совершенно недееспособных на фоне БТ и мотоциклов. Т.е. разведку можно было вести только на узком фронте, концентрируя АМР.
>
>ПМСМ, порядок выдвижения ДК как раз и подразумевал приоритетное выдвижение лёгких танков, за которыми в нескольких (>10 ?) километрах следуют основные танковые силы. У меня дома где-то схема лежала.
-----------
было бы любопытно взглянуть.

>Всего хорошего, Андрей.
Денисов
От Андю
К Михаил Денисов (15.04.2008 12:40:17)
Дата 15.04.2008 13:06:01

Ре: пара слов

Здравствуйте,

>почему? для контрудара она слишком тихоходна.

Это тебе так сейчас кажется, тогда так не думалось, ПМСМ. Да и 1-ю кирасирскую, например, сумели развернуть от Шарлеруа под Флавион за день-полтора.

>Сосредоточить ее на месте прорыва можно не успеть.

В видении тех французов, когда только для развётывания артгруппировки прорыва требовалось 4-5 дней, она вполне "мобильна".

>Для развития успеха - то же самое. Пока она его "развивает" - прорыв тупо заткнут. Вот ДЛМ ИМХО наиболее подходит и для затыкания прорыва, и для развития своего прорыва.

Движение по 15-20 км/день -- невидання скорость по меркам ПМВ.

Всего хорошего, Андрей.
От Виктор Крестинин
К Андю (15.04.2008 12:29:31)
Дата 15.04.2008 12:38:54

Ре: пара слов

Здрасьте!

>ПМСМ, ты здесь не прав. Кирасирская дивизия (она же тяжёлая танковая, она же резервная и т.п.) -- это, в первую очередь, средство контрудара и, затем, развития успеха. Никто бы из французских генералов "рвать оборону" ей БЫ не стал.

>Во "Врадиевке" у наших был БЫ нехилый шанс столкнуться с ДЛМ, но никак не с ДК(р).

Так тут ДК(р) и была введена в прорыв.

Виктор