От Геннадий Нечаев
К All
Дата 16.04.2008 17:39:20
Рубрики Современность; Армия; Политек;

На "Южмаше" собираются реанимировать «Борисфен»

Ave!
Кстати - а что за комплекс такой? на кого похож?

16.04.2008 10:41]
Украина снова будет выпускать боевые ракетные комплексы


Днепропетровским конструкторам дали полный карт-бланш. Генеральный конструктор государственного КБ «Южное» Станислав Конюхов заявил: днепропетровским ракетчикам выделили из бюджета Минобороны 25 млн грн. на разработку технической документации перспективного оперативно-тактического ракетного комплекса (ОТРК). Специалисты уже засели за эскизы к проектам будущего комплекса, который, кстати, будет полностью украинским.

Стоит отметить, что международный режим контроля над распространением ракетных технологий не позволяет странам, владеющим подобными комплексами, продавать за рубеж ракеты с дальностью полета свыше 300 км. Это помешало нашим военным создать комплекс «Борисфен», работу над которым прикрыли пять лет назад, хотя в конце 90-х годов прошлого века предполагалось, что «Борисфенами» обновят вооружение украинской армии.

- Дальность действия ракет, разработкой которых занимаются сейчас конструкторы, около двухсот километров, - объяснил Станислав Конюхов. - А значит, Украина сможет продавать их третьим странам.

Стоимость запуска нового оружия в серию оценивается в 2 млрд грн.

Контракт, подписанный КБ «Южное» с Минобороны, предполагает создание ОТРК к 2015 году. Тогда Украина сможет выйти на мировой рынок торговли баллистическими ракетами, объем которого оценивается специалистами в миллиарды долларов. Сегодня ОТРК производят не более десятка стран мира, но лишь Америка и Россия способны делать высокоточное оружие с отклонением от цели всего в несколько метров.

http://www.unian.net/rus/news/news-246719.html

Omnia mea mecum porto
От Александр Стукалин
К Геннадий Нечаев (16.04.2008 17:39:20)
Дата 17.04.2008 00:17:10

ужос-с-с... (-)
От СбитыйНадБалтикой
К Геннадий Нечаев (16.04.2008 17:39:20)
Дата 16.04.2008 18:31:06

Ну-ну...

В своё время они заявили, что разрабатывают свою танковую пушку, копию наших 125-ток (КБТ-3 ЕМНИП) и чё где она? а оперативно-тактическая ракета это не пушка...
С Уважением
От Василий Фофанов
К СбитыйНадБалтикой (16.04.2008 18:31:06)
Дата 16.04.2008 23:40:16

Вы отстали что-то

КБА3 они как вам верно сказали давным-давно освоили, а сейчас и у их и у наших оружейников скорее болит голова о том как эту пушку модернизировать. Пока ни у них ни у нас не особенно получается, проблемы с адгезией защитного покрытия, но вобщем я бы сказал не похоже что украинский технологический уровень в плане производства танковых пушек уступает нашему, по крайней мере на уровне опытных образцов. Конечно если речь о тысячных тиражах зайдет думаю у нас потенциал выше, но где те тиражи?

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От СбитыйНадБалтикой
К Василий Фофанов (16.04.2008 23:40:16)
Дата 17.04.2008 15:05:28

"Не знал этого..."(с)

.. был не в теме. спасибо.
С Уважением
От Александр Стукалин
К Василий Фофанов (16.04.2008 23:40:16)
Дата 17.04.2008 00:16:50

Re: Вы отстали...

>КБА3 они как вам верно сказали давным-давно освоили, а сейчас и у их и у наших оружейников скорее болит голова о том как эту пушку модернизировать. Пока ни у них ни у нас не особенно получается, проблемы с адгезией защитного покрытия...
В каком месте пушки эти проблемы?
От Василий Фофанов
К Александр Стукалин (17.04.2008 00:16:50)
Дата 17.04.2008 01:49:30

Re: Вы отстали...

>В каком месте пушки эти проблемы?

Гм. Ну в первой трети ствола. А почему интересуетесь?

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Александр Стукалин
К Василий Фофанов (17.04.2008 01:49:30)
Дата 17.04.2008 02:07:21

Re: Вы отстали...

>Гм. Ну в первой трети ствола. А почему интересуетесь?

Чтобы попытаться понять, про какое "защитное покрытие" идет речь...
От Василий Фофанов
К Александр Стукалин (17.04.2008 02:07:21)
Дата 17.04.2008 02:22:18

Re: Вы отстали...

>Чтобы попытаться понять, про какое "защитное покрытие" идет речь...

А, дык прямо и спросили бы! :) Речь о защитном хромовом покрытии канала ствола для повышения ресурса ствола при стрельбе подкалиберными снарядами.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От БорисК
К Василий Фофанов (17.04.2008 02:22:18)
Дата 17.04.2008 05:39:35

Re: Вы отстали...

>А, дык прямо и спросили бы! :) Речь о защитном хромовом покрытии канала ствола для повышения ресурса ствола при стрельбе подкалиберными снарядами.

А на Западе хромируют стволы гладкоствольных танковых пушек?

С уважением, БорисК.
От Ghostrider
К БорисК (17.04.2008 05:39:35)
Дата 17.04.2008 05:58:40

Re: Да, хромируют. (-)
От БорисК
К Ghostrider (17.04.2008 05:58:40)
Дата 17.04.2008 06:04:48

Re: Да, хромируют.

А какой толщины слой хрома кладут, случайно не знаете?
От Ярослав
К СбитыйНадБалтикой (16.04.2008 18:31:06)
Дата 16.04.2008 19:22:46

Re: Ну-ну...

>В своё время они заявили, что разрабатывают свою танковую пушку, копию наших 125-ток (КБТ-3 ЕМНИП)

КБА3 выпускаются уже достаточно давно
http://www.morozov.com.ua/rus/body/kba3.php

>С Уважением
Ярослав
От PQ
К Ярослав (16.04.2008 19:22:46)
Дата 16.04.2008 22:32:07

Мало того, у них разработана и испытана 140 мм пушка... (-)
От Ярослав
К PQ (16.04.2008 22:32:07)
Дата 17.04.2008 15:16:50

Re: Мало того,

называется 55Л "Багира"

Ярослав
От PQ
К Ярослав (17.04.2008 15:16:50)
Дата 17.04.2008 16:35:06

Re: Мало того,

>называется 55Л "Багира"

>Ярослав

ага)))
От Ярослав
К PQ (17.04.2008 16:35:06)
Дата 17.04.2008 19:22:55

Re: Мало того,

>>называется 55Л "Багира"
>
>>Ярослав
>
>ага)))

ну данное КБ счас гаубицами активно занимается (буксируемую 152мм на вооружение уже приняли) в прошлом году какую то крупную дуру з завода на полигон тащили

Ярослав
От Exeter
К Ярослав (17.04.2008 19:22:55)
Дата 17.04.2008 20:33:05

Вот этот шедевр

http://kbao.com.ua/gaubica_kalibra_152_mm.html

Насколько я могу судить, уважаемый Ярослав, 152-мм гаубица разработки этого ГП КБАВ - это фактически копия качающейся части небезызвестной гаубицы 2А61 "Пат-Б", присобаченная на лафет от Д-20.

Удивляют две вещи -
1) на фига Украине вообще нужно принимать на вооружение новую буксируемую гаубицу при явно и без того переизбытке артиллерии?
2) на фига Украине такое фуфло с максимальной дальностью стрельбы всего 15 км?? На экспорт? Так экспортные перспективы у неё близки к нулю при таких характеристиках.

С уважением, Exeter
От Ярослав
К Exeter (17.04.2008 20:33:05)
Дата 18.04.2008 12:10:28

Re: Вот этот...

> http://kbao.com.ua/gaubica_kalibra_152_mm.html

>Насколько я могу судить, уважаемый Ярослав, 152-мм гаубица разработки этого ГП КБАВ - это фактически копия качающейся части небезызвестной гаубицы 2А61 "Пат-Б", присобаченная на лафет от Д-20.

я знаю - видел вживую, она уже отгружалась в небольших количествах в войска

>Удивляют две вещи -
>1) на фига Украине вообще нужно принимать на вооружение новую буксируемую гаубицу при явно и без того переизбытке артиллерии?

вы уверены что переизбыток ? _вся_ артилерия производства наиболее вероятного противника :)
своего проізводства небыло - после того как получилось сделать танковую пушку была поставлена задача перед несколькими КБ занятся другими арт системами для собственных нужд дабы не зависеть от известной страны. ИМХО правильно - благодаря этому кстати сохраняется костяк рабочих кадров нескольких заводов

>2) на фига Украине такое фуфло с максимальной дальностью стрельбы всего 15 км?? На экспорт? Так экспортные перспективы у неё близки к нулю при таких характеристиках.

вобщем то вопрос к тем кто поставил ТЗ (кстати это даже не МОУ)

>С уважением, Exeter
Ярослав
От Exeter
К Ярослав (18.04.2008 12:10:28)
Дата 18.04.2008 13:27:57

Re: Вот этот...

Здравствуйте!

>> http://kbao.com.ua/gaubica_kalibra_152_mm.html
>
>>Насколько я могу судить, уважаемый Ярослав, 152-мм гаубица разработки этого ГП КБАВ - это фактически копия качающейся части небезызвестной гаубицы 2А61 "Пат-Б", присобаченная на лафет от Д-20.
>
>я знаю - видел вживую, она уже отгружалась в небольших количествах в войска

Е:
Бедные ВС Украины! :-))
Как я понимаю, данная гаубица - просто фактически вариант модернизации Д-20 с заменой качающейся части. В этом случае понятно избрание ствола пониженной баллистики. Непонятна только актуальность сохранения на вооружении ВС Украины откровенно устаревших артсистем.


>>Удивляют две вещи -
>>1) на фига Украине вообще нужно принимать на вооружение новую буксируемую гаубицу при явно и без того переизбытке артиллерии?
>
>вы уверены что переизбыток ? _вся_ артилерия производства наиболее вероятного противника :)

Е:
А что, не переизбыток? От трех военных округов СССР достались такие массы артиллерии, что хватит на несколько комплектов любых мыслимых ВСУ.
И что значит, "производства наиболее вероятного противника"? Предприятия по ремонту артвооружения на Украине есть. Ресурс же стволов станет критичным только в случае длительной войны, которая для Украины в принципе не является реалистичным сценарием.
Артиллерия вообще наименно требовательный к "происхождению" вид ВВТ, и, с учетом ее численности на Украине, артиллерия, это, ИМХО, последнее о чём нужно волноваться ВСУ.



>своего проізводства небыло - после того как получилось сделать танковую пушку была поставлена задача перед несколькими КБ занятся другими арт системами для собственных нужд дабы не зависеть от известной страны. ИМХО правильно - благодаря этому кстати сохраняется костяк рабочих кадров нескольких заводов

Е:
Костяк рабочих кадров нескольких заводов сохранится только при наличии массового выпуска, чего не светит ни артсистемам на Украине вообще, ни данному конкретному сомнительному агрегату.


>>2) на фига Украине такое фуфло с максимальной дальностью стрельбы всего 15 км?? На экспорт? Так экспортные перспективы у неё близки к нулю при таких характеристиках.
>
>вобщем то вопрос к тем кто поставил ТЗ (кстати это даже не МОУ)

Е:
О том и речь, что это больше всего похоже вообще на самопальную инициативу.


С уважением, Exeter
От Exeter
К Геннадий Нечаев (16.04.2008 17:39:20)
Дата 16.04.2008 18:07:16

Был такой прожект украинской ОТР

Изначально с дальностью стрельбы в 700-900 км, уважаемый Геннадий Нечаев, а то, что сейчас так именуется - похоже на реинкарнацию проекта "Гром", подобия "Искандера". Это давний бзик укропатриотов - создать ракету, чтобы от Харькова до Москвы долетала. Дабы осуществлять "неядерное сдерживание" москалей.

А вообще, полагаю, США и НАТО им покажут "торговлю ОТР на мировом рынке на миллиарды долларов" :-)))

Глядя на украинский самостийный ВПК, в принципе поражаешься феноменальности их попилов - то Ан-70, то корвет, то ОТР. Самое насущное, блин. На Украине больше деньги не начто тратить, видимо.


С уважением, Exeter
От Геннадий Нечаев
К Exeter (16.04.2008 18:07:16)
Дата 16.04.2008 20:33:08

Re: Был такой...

Ave!
>Изначально с дальностью стрельбы в 700-900 км, уважаемый Геннадий Нечаев, а то, что сейчас так именуется - похоже на реинкарнацию проекта "Гром", подобия "Искандера". Это давний бзик укропатриотов - создать ракету, чтобы от Харькова до Москвы долетала. Дабы осуществлять "неядерное сдерживание" москалей.

А про украинские ракетные проекты (ОТР, не МБР или космос) где-нибудь в сетке можно почитать? Язык без разницы, хоть мова.

>А вообще, полагаю, США и НАТО им покажут "торговлю ОТР на мировом рынке на миллиарды долларов" :-)))

Ни минуты не сомневаюсь! :0)))

>Глядя на украинский самостийный ВПК, в принципе поражаешься феноменальности их попилов - то Ан-70, то корвет, то ОТР. Самое насущное, блин. На Украине больше деньги не начто тратить, видимо.

Да у них и с более насущным "Булатом" и прочей БТТ что-то не танцуеццо.

>С уважением, Exeter
Omnia mea mecum porto
От Dragoon
К Геннадий Нечаев (16.04.2008 20:33:08)
Дата 17.04.2008 19:32:54

Re: Был такой...

>А про украинские ракетные проекты (ОТР, не МБР или космос) где-нибудь в сетке можно почитать? Язык без разницы, хоть мова.
 http://forum.milua.org/viewtopic.php?t=3499&highlight=%EE%F2%F0%EA
http://forum.milua.org/viewtopic.php?t=3743
http://forum.milua.org
От Геннадий Нечаев
К Dragoon (17.04.2008 19:32:54)
Дата 19.04.2008 13:35:47

Re: Дякую! Цілком забув про цей ресурс! (-)
От Дмитрий Козырев
К Exeter (16.04.2008 18:07:16)
Дата 16.04.2008 18:13:39

Гы, история может повториться...

>Это давний бзик укропатриотов - создать ракету, чтобы от Харькова до Москвы долетала.

"Поскольку Ленинград Москву передвинуть нельзя - мы просим передвинуть границу..." (с)
От Лейтенант
К Exeter (16.04.2008 18:07:16)
Дата 16.04.2008 18:10:33

Re: Был такой...

>Глядя на украинский самостийный ВПК, в принципе поражаешься феноменальности их попилов - то Ан-70, то корвет, то ОТР. Самое насущное, блин. На Украине больше деньги не начто тратить, видимо.

Не подколка, а просто вопрос, а с Вашей точки зрния что им целесообразно разрабатывать из военного?
От Exeter
К Лейтенант (16.04.2008 18:10:33)
Дата 16.04.2008 18:16:37

В сухопутные войска им вкладываться целесообразно


Дабы продержаться хотя бы на Днепре до прибытия 18-го ВДК на помощь, уважаемый Лейтенант :-))


С уважением, Exeter
От Евгений Путилов
К Exeter (16.04.2008 18:16:37)
Дата 17.04.2008 14:44:59

Re: В сухопутные...

Доброго здравия!

>Дабы продержаться хотя бы на Днепре до прибытия 18-го ВДК на помощь, уважаемый Лейтенант :-))

А я вот без тени юмора. Во-первых, не верю в быстроту наступления (как и в быстроту переброски 18 ВДК). Но если они даже и не удержатся по Днепру, то где тот 18 ВДК высадится? Не в тылу ли предложенных Вами 5 дивизий (типа по образцу Инчхона)?

С уважением, Евгений Путилов.
От Exeter
К Евгений Путилов (17.04.2008 14:44:59)
Дата 17.04.2008 16:14:35

Re: В сухопутные...

Здравствуйте, уважаемый Евгений Путилов!

>>Дабы продержаться хотя бы на Днепре до прибытия 18-го ВДК на помощь, уважаемый Лейтенант :-))
>
>А я вот без тени юмора. Во-первых, не верю в быстроту наступления

Е:
А почему нет? Учитывая "мощь" украинской группировки к востоку от Днепра, то даже марш нескольких российских дивизий (оценочно - пяти, плюс все три вдд) приведет к тому, что у ВСУ будет один выход - стремительно бежать за Днепр.


(как и в быстроту переброски 18 ВДК). Но если они даже и не удержатся по Днепру, то где тот 18 ВДК высадится?

Е:
Высадится он где-нибудь в Польше и Румынии, откуда и будет подтягиваться :-)) Но, скорее всего, не рискнёт подтягиваться вообще :-))

Не в тылу ли предложенных Вами 5 дивизий (типа по образцу Инчхона)?

Е:
Это маловероятно, так как во втором эшелоне и в тылу этих пяти дивизий будут маячить еще как минимум несколько :-))


С уважением, Exeter
От Dervish
К Exeter (16.04.2008 18:16:37)
Дата 16.04.2008 20:30:57

ВДК-18 это кто - американцы, англичане или немцы? (-)

-
От Рабочий
К Dervish (16.04.2008 20:30:57)
Дата 16.04.2008 21:04:25

Американцы

Привет всем.
18 Воздушно-десантный корпус.
Включает:
10 лпд, 3 мд, 82 вдд, 101 вшд.
Этот корпус является основой Сил быстрого развертывания (СБР) США.
Рабочий.