ВИФ2 NE : Ветка : А где можно увидеть эту видеозапись? (-)

От	Llandaff
К	Александр Стукалин
Дата	21.04.2008 17:02:14
Рубрики	Современность; ВВС; Локальные конфликты;

А где можно увидеть эту видеозапись? (-)

От	Konsnantin175
К	Llandaff (21.04.2008 17:02:14)
Дата	21.04.2008 18:47:09

Re: А где...

Тут вроде:
http://zvezdanews.ru/nocomments/2008/04/21/vozdushnyy-konflikt-

От	linze
К	Konsnantin175 (21.04.2008 18:47:09)
Дата	21.04.2008 23:24:58

А американцы не могли сами такую запись слабать? Теоретически? (-)

От	А.Никольский
К	linze (21.04.2008 23:24:58)
Дата	22.04.2008 00:49:15

эту запись студенты могут сделать

более менее развитого университета. ИМХО так и было

От	Flanker
К	А.Никольский (22.04.2008 00:49:15)
Дата	23.04.2008 01:24:26

Re: эту запись...

>более менее развитого университета. ИМХО так и было
Ну на месте грузинских студентов я бы сделал запись как МиГ МАЖЕТ, ну или попадает раза с третьего или четвертого ! А это пропагандарусской техники и высокой боеготовности российских ВВС прямо, "Ударная сила" нервно курит. С одного захода малоразмерную малоскоростную цель за несколько секунд занял позицию, захватил и сбил. Руст покрывается холодным потом.

От	tarasv
К	А.Никольский (22.04.2008 00:49:15)
Дата	22.04.2008 02:32:15

Re: Ну ну - такие умельцы завтра будут работать в Dream Works или где еще

>более менее развитого университета. ИМХО так и было

кадры настолько натурально выглядят что Голливуду и не снилос.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	AlexNE
К	tarasv (22.04.2008 02:32:15)
Дата	23.04.2008 02:48:43

таких даже на мосфильм не возьмут...

дольше всего искали видео самолетика похожего на миг и в приемлемом ракурсе (хотябы чтобы освещение совпало).
А монтаж - минут 30 от силы.

От	tarasv
К	AlexNE (23.04.2008 02:48:43)
Дата	23.04.2008 04:10:19

Re: таких даже

>дольше всего искали видео самолетика похожего на миг и в приемлемом ракурсе (хотябы чтобы освещение совпало).
>А монтаж - минут 30 от силы.

Когда найдете видео самолета пускающего УР на камеру - свистите. С удовольствием посмотрю.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	СОР
К	tarasv (22.04.2008 02:32:15)
Дата	22.04.2008 03:18:35

При таком разрешение даже НЛО будет выглядеть натурально (-)

От	tarasv
К	СОР (22.04.2008 03:18:35)
Дата	22.04.2008 05:06:44

Re: Про МиГ спорить не буду но съемка с борта БПЛА натуральная

одна вибрация антены чего стоит

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	Colder
К	tarasv (22.04.2008 05:06:44)
Дата	22.04.2008 13:06:53

Видел вчера пресловутую запись

...и даже Интернета не понадобилось :) Крутили ее по аджарскому телеканалу на Hotbird'е - бывший канал имени Абашидзе :) - они там только лого канала поменяли :). Мои впечатления: МиГ-29 явно виден, никакого Л-39 там и близко не летало :). И очень непохоже, что видеомонтаж, вибрация явно заметна.

От	RuLavan
К	Colder (22.04.2008 13:06:53)
Дата	22.04.2008 13:31:26

Разумеется

>...и даже Интернета не понадобилось :) Крутили ее по аджарскому телеканалу на Hotbird'е - бывший канал имени Абашидзе :) - они там только лого канала поменяли :). Мои впечатления: МиГ-29 явно виден, никакого Л-39 там и близко не летало :). И очень непохоже, что видеомонтаж, вибрация явно заметна.

Плюс очень характерная работа автоматики камеры тоже не похожа на монтаж. Да и телеметрия видимая на видео реальная. Я по ней вчера без труда идентифицировал одну из точек полёта и определил точку сбития с точностью до нескольких километров. Сбили его примерно в 40 км к юго-юго-востоку от Сухуми, примерно в 7 км от берега.

Врут, поди, как всегда...

От	СОР
К	RuLavan (22.04.2008 13:31:26)
Дата	22.04.2008 20:54:30

Вы RuLavan с Colder как я понял крупные специалисты в области

Видеомонтажа и графики? Я не по сбили, не сбили, мне в принципе интересно.

От	SerB
К	RuLavan (22.04.2008 13:31:26)
Дата	22.04.2008 13:33:34

Re: Разумеется

Приветствия!

>примерно в 7 км от берега.

Высота 6000, до берега - 7000. Как обломки-то достали?

>Врут, поди, как всегда...

Похоже на то...

Удачи - SerB

От	RuLavan
К	SerB (22.04.2008 13:33:34)
Дата	22.04.2008 17:49:55

Re: Разумеется

>Приветствия!

>>примерно в 7 км от берега.
>
>Высота 6000, до берега - 7000. Как обломки-то достали?

>>Врут, поди, как всегда...
>
>Похоже на то...

>Удачи - SerB

На то у них моторка сталбыть имеется :), может быть даже с приданным вертолётом для поисков.

А сами обломки найти можно без особого труда. Погода благоприятная была, а материал тот преспокойно плавает. Вот движка и камеры не представлено - они сразу на дно пошли. Если бы на сушу упало, то уж движок бы точно остался.
Врут, поди, как всегда...

От	SerP-M
К	tarasv (22.04.2008 02:32:15)
Дата	22.04.2008 02:57:53

Там интересен момент пуска ракеты, какая-то странная стыковка кадров... (-)

От	Гриша
К	А.Никольский (22.04.2008 00:49:15)
Дата	22.04.2008 01:07:43

Ссылочку нельзя ли? Интересно посмотреть на подобное творчество (-)

От	writer123
К	Гриша (22.04.2008 01:07:43)
Дата	22.04.2008 09:46:15

Re: Ссылочку нельзя...

Теоретически можно в Lock On слабать и подобработать потом видео.

От	А.Никольский
К	Гриша (22.04.2008 01:07:43)
Дата	22.04.2008 01:19:04

передумал ввиду политических заявлений

но студенты все равно такое могут нарисовать.
Как нибудь найду пример

От	Konsnantin175
К	linze (21.04.2008 23:24:58)
Дата	21.04.2008 23:59:16

Re: А американцы...

Могли, но им нет смысла рекламировать наши самолёты.

От	Лейтенант
К	Konsnantin175 (21.04.2008 23:59:16)
Дата	22.04.2008 15:03:27

А в чем тут такая уж крутая реклама - не "Раптор" чай и даже не F-16А (-)

От	writer123
К	linze (21.04.2008 23:24:58)
Дата	21.04.2008 23:41:25

Re: А американцы...

Мочь-то могли, но что-то наши ВВС уж очень неактивно отмахиваются от обвинений...

От	Белаш
К	writer123 (21.04.2008 23:41:25)
Дата	21.04.2008 23:42:17

А зачем? :) (-)

От	writer123
К	Белаш (21.04.2008 23:42:17)
Дата	22.04.2008 09:44:50

Re: А зачем?...

Потому что тогда - явная провокация с какими-то целями. В случае же если реально сбивали, к наступлению последствий должны быть готовы и их предвидеть.

От	Гриша
К	linze (21.04.2008 23:24:58)
Дата	21.04.2008 23:31:20

Запросто -у США есть МиГ-29 (-)

От	DM
К	Konsnantin175 (21.04.2008 18:47:09)
Дата	21.04.2008 23:02:24

А вот интересно

>Тут вроде:
> http://zvezdanews.ru/nocomments/2008/04/21/vozdushnyy-konflikt-

Глаз камеры смотрел назад или пуск на встречном курсе?

Кстати, как по мне это - Су-27.

От	Konsnantin175
К	DM (21.04.2008 23:02:24)
Дата	21.04.2008 23:24:14

Глаз камеры. Аппарат уходил в море.

1. Глаз камеры двигался относительно аппарата.
2. Куда плыла земля непонятно. Скорее, камера (с носителем) уходила от берега в море наискосок.
3. Аппарат сбит далеко от берега, чисто над морем.
4. В камере что-то типа стабилизатора. Значит, камера смотрела назад и (нужно глянуть картинку аппарата неразрушенного) находилась над фюзеляжем (если стабилизатор у аппарата торчит вверх).
Похоже не липу.

От	Кот Базилио
К	DM (21.04.2008 23:02:24)
Дата	21.04.2008 23:21:57

Re: А вот...

>>Тут вроде:
>> http://zvezdanews.ru/nocomments/2008/04/21/vozdushnyy-konflikt-
>
>Глаз камеры смотрел назад или пуск на встречном курсе?

>Кстати, как по мне это - Су-27.
++++++++++++
Мне вот другое интересно... Он смотрел куда угодно, но не вперед, а потом судоржно стал переводиться в в нижнюю переднюю четверть-сферу... И искать... Случайно?
Кот Базилио >(^ ^)<

От	Читатель1
К	Кот Базилио (21.04.2008 23:21:57)
Дата	22.04.2008 03:11:18

Re: А вот...

>>>Тут вроде:
http://img147.imageshack.us/img147/7563/16569474yk1.jpg

http://img143.imageshack.us/img143/3373/24283554bj7.jpg

МиГ 29

http://img201.imageshack.us/img201/381/mig29a10cs9.jpg

СУ 27

http://img247.imageshack.us/img247/3333/su272gs9.jpg

Как известно г\Камера на безпилотнике снизу как могли получиться первые два снимка??
И как эти кадры связаны с предидущими где самолет атакует снизу.

Вывод - ПОДДЕЛКА

От	Андрейка
К	Читатель1 (22.04.2008 03:11:18)
Дата	22.04.2008 14:05:46

Миг-29ОВТ???

Здраствуйте!
> Вывод - ПОДДЕЛКА

http://www.airwar.ru/image/i/fighter/mig29ovt-i.jpg

В Абхазии такого быть не может?

С Уважением

От	Москалев.Е.
К	Андрейка (22.04.2008 14:05:46)
Дата	22.04.2008 14:14:12

Re: Миг-29ОВТ???

Приветствую

>> Вывод - ПОДДЕЛКА
>
> http://www.airwar.ru/image/i/fighter/mig29ovt-i.jpg

>В Абхазии такого быть не может?

Действительно
У России их штук 500 600
А у Абхазии только устаревшие Су-27 ди и то всего пара)))))))

С уважением Евгений

От	Андрей Сергеев
К	Андрейка (22.04.2008 14:05:46)
Дата	22.04.2008 14:12:47

Не может. Он один такой, в ЛИИ. (-)

От	john1973
К	Андрей Сергеев (22.04.2008 14:12:47)
Дата	22.04.2008 20:24:18

Re: Не может....

Или совсекретные войсковые испытания))))

От	DM
К	john1973 (22.04.2008 20:24:18)
Дата	22.04.2008 20:58:54

Ага. Особенно - если не перекрашивать :))) (-)

От	Читатель1
К	Читатель1 (22.04.2008 03:11:18)
Дата	22.04.2008 03:28:23

Re: А вот...

Обсуждение на варонлайне
http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=17744

Общее мнение что это был СУ 27 - у абхазов есть 2 штуки.
Непонятно только заявление про Л 29.

Судя по снимкам - Гермес в момент пуска был вверх колесами что невозможно ( не вяжется с предидущим видео рядом)
и при этом потерял 500 высоты за время меньше секунды.
ВЫвод клип составлен как минимум из 2 кусков снятых в разное время.

От	NetReader
К	Читатель1 (22.04.2008 03:28:23)
Дата	22.04.2008 03:43:23

Re: А вот...

> Общее мнение что это был СУ 27 - у абхазов есть 2 штуки.

Одно мнение из четырех - это "общее"? Бугага.

> Судя по снимкам - Гермес в момент пуска был вверх колесами что невозможно ( не вяжется с предидущим видео рядом)

Да с чего вам это мнится то постоянно? Это не снимки, а увеличенные кадры из того же видео, а пуск был снизу, на фоне моря, там прекрасно видна береговая линия.

От	Кот Базилио
К	Кот Базилио (21.04.2008 23:21:57)
Дата	21.04.2008 23:32:53

Re: А вот...

>Мне вот другое интересно... Он смотрел куда угодно, но не вперед, а потом судоржно стал переводиться в в нижнюю переднюю четверть-сферу... И искать... Случайно?
Сдается мне, что это повторение первой операции со сбитием БПЛА, но при более тщательной радиолокационной поддержке от старшего брата... Удалось... А ВВП не слишком -то и возражает...
Кот Базилио >(^ ^)<

От	Кот Базилио
К	DM (21.04.2008 23:02:24)
Дата	21.04.2008 23:09:09

Re: А вот...

Вперед! Это стойка шасси...
Кот Базилио >(^ ^)<

От	Кот Базилио
К	Кот Базилио (21.04.2008 23:09:09)
Дата	21.04.2008 23:09:46

Re: А вот...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/85/Elbit_Hermes_450.JPG/800px-

Кот Базилио >(^ ^)<

От	Кот Базилио
К	Кот Базилио (21.04.2008 23:09:46)
Дата	21.04.2008 23:10:11

Re: А вот...

http://www.jewniverse.ru/biher/AShulman/Img/hermes450.gif

Кот Базилио >(^ ^)<

От	Денис Лобко
К	Кот Базилио (21.04.2008 23:10:11)
Дата	21.04.2008 23:26:07

Тогда это не стояка шасси,

Гамарджобат, генацвале!
> http://www.jewniverse.ru/biher/AShulman/Img/hermes450.gif

а вот та тоненькая вертикальная ерундовина, которая спереди от носовой стойки шасси.

>Кот Базилио >(^ ^)<
С уважением, Денис Лобко.

От	PAV605
К	Денис Лобко (21.04.2008 23:26:07)
Дата	21.04.2008 23:43:55

Тонковата она для стойки. Скорее это что-то типа антенны.

Вот, например, видно некое подобие антенны.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/be/Hermes_450.jpg/800px-Hermes_450.jpg

Тогда, получается, камера смотрит в заднюю полусферу.

От	tramp
К	PAV605 (21.04.2008 23:43:55)
Дата	21.04.2008 23:53:01

Re: Тонковата она...

>Вот, например, видно некое подобие антенны.

> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/be/Hermes_450.jpg/800px-Hermes_450.jpg

Это был вероятно тормозной гак.
>Тогда, получается, камера смотрит в заднюю полусферу.
Потому как ожидали самолет.

с уважением

От	Гриша
К	DM (21.04.2008 23:02:24)
Дата	21.04.2008 23:07:27

Ре: А вот...

>Глаз камеры смотрел назад или пуск на встречном курсе?

Назад.

От	Виктор Крестинин
К	Konsnantin175 (21.04.2008 18:47:09)
Дата	21.04.2008 21:31:03

Нифига себе 8-))) (-)

От	dap
К	Konsnantin175 (21.04.2008 18:47:09)
Дата	21.04.2008 21:27:13

Тут интереснее http://www.police.ge/en/curview.aspx?newsid=31127&categoryid=1# (-)

От	Александр Антонов
К	dap (21.04.2008 21:27:13)
Дата	21.04.2008 23:44:23

Примечательно что грузинский товарищь заявил

Здравствуйте

Что МиГ-29 взлетел с Гудаутской авиабазы, а сбив грузинский беспилотник ушёл на территорию России. При этом на экране компьютера было видно что маршрут МиГ-29 прошёл точнехонько над Гудаутской ВПП. То что ушел на территорию России совершенно понятно. Ну куда еще уходить МиГ-29 ВВС России? :-) Вообщем ни абхазы, ни теперь уже грузины, не хотят признавать что на вооружении ВВС Абхазии есть как минимум один МиГ-29. :-)

С уважением, Александр

От	Mich
К	dap (21.04.2008 21:27:13)
Дата	21.04.2008 22:43:37

Товарищ кстати с сильным русским акцентом говорит (-)

От	RuLavan
К	dap (21.04.2008 21:27:13)
Дата	21.04.2008 22:14:32

Переложите пожалуйста

это видео куда-нибудь. Не хочет у меня там открывать.

Врут, поди, как всегда...

От	Ktulu
К	RuLavan (21.04.2008 22:14:32)
Дата	21.04.2008 22:18:32

Прямая ссылка http://www.police.ge/_downloads/upilotoeng.wmv (-)

От	RuLavan
К	Ktulu (21.04.2008 22:18:32)
Дата	21.04.2008 22:26:31

Спасибо (-)

От	SerP-M
К	dap (21.04.2008 21:27:13)
Дата	21.04.2008 22:02:19

Там какой-то странный скачок камеры именно в момент пуска, или мне кажется? (-)

От	badger
К	SerP-M (21.04.2008 22:02:19)
Дата	21.04.2008 23:30:11

Это от испуга :) (-)

От	Пехота
К	Konsnantin175 (21.04.2008 18:47:09)
Дата	21.04.2008 20:54:38

А это точно не F-15? (-)

От	tarasv
К	Пехота (21.04.2008 20:54:38)
Дата	21.04.2008 22:50:16

Re: Нет - ракета запушена с подвески фактически на конце крыла

у F-15 там подвесок нет. У меня вобще сначала возникло ощущение что это Су-27 сработал ракетой подвешенной на узел на законцовке.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	RuLavan
К	tarasv (21.04.2008 22:50:16)
Дата	21.04.2008 22:59:47

А может и на самом деле Су-27? :) (-)

От	PAV605
К	RuLavan (21.04.2008 22:59:47)
Дата	21.04.2008 23:49:52

Не, Миг-29. Отчетливо виден черный участок на носу перед ОЛС.

Сушки вроде не так красят.

От	ZLO
К	Пехота (21.04.2008 20:54:38)
Дата	21.04.2008 21:43:43

Re: А это...

Только что по ТВ показывали пресконференцыю грузин. Говорили что есть данные радара о приходе Мига с Российской територий

От	Гриша
К	Пехота (21.04.2008 20:54:38)
Дата	21.04.2008 20:57:42

Думаете абхазцы прикрывают действие ВВС США в регионе? (-)

От	Пехота
К	Гриша (21.04.2008 20:57:42)
Дата	22.04.2008 00:15:26

Думаю другое

Салам алейкум, аксакалы!

Там на морском берегу слово "Грузия" не выложено большими красивыми буквами. Откуда понятно, что видео снято именно там и именно с этого сбитого БПЛА? Такие кадры могли снять где угодно и когда угодно. Хотя бы даже и с американскими МиГ-29 где-нибудь возле Калифорнии. Особенно умиляет слежение камеры за атакующим истребителем. Откуда БПЛА узнал что его атакует истребитель? Он же вроде за землей следил? И как он сопровождал воздушную цель? У него что, есть соответствующее оборудование?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	Гриша
К	Пехота (22.04.2008 00:15:26)
Дата	22.04.2008 00:19:54

Ре: Думаю другое

>Салам алейкум, аксакалы!

>Там на морском берегу слово "Грузия" не выложено большими красивыми буквами. Откуда понятно, что видео снято именно там и именно с этого сбитого БПЛА? Такие кадры могли снять где угодно и когда угодно. Хотя бы даже и с американскими МиГ-29 где-нибудь возле Калифорнии. Особенно умиляет слежение камеры за атакующим истребителем. Откуда БПЛА узнал что его атакует истребитель? Он же вроде за землей следил? И как он сопровождал воздушную цель? У него что, есть соответствующее оборудование?

На земле сидят операторы радаров ПВО, у которыx наверно есть способ связаться с центром управления БПЛА и сообщить о приближении скоростного контакта со стороны Абхазии.

От	Rwester
К	Гриша (22.04.2008 00:19:54)
Дата	22.04.2008 09:30:33

способ есть - мобильник

Здравствуйте!

>На земле сидят операторы радаров ПВО, у которыx наверно есть способ связаться с центром управления БПЛА и сообщить о приближении скоростного контакта со стороны Абхазии.
времени нет

Рвестер, с уважением

От	Гриша
К	Rwester (22.04.2008 09:30:33)
Дата	22.04.2008 09:51:07

Видать хватило (-)

От	Rwester
К	Гриша (22.04.2008 09:51:07)
Дата	22.04.2008 11:02:55

точно. я упустил, что случай-то второй

Здравствуйте!

и страший брат оказал поддержку.

Рвестер, с уважением

От	Exeter
К	Konsnantin175 (21.04.2008 18:47:09)
Дата	21.04.2008 20:10:53

О! Вот это я одобряю и поддерживаю

Начали с Р-73 - может так и до КАБ-1500 дойдёт? :-))))

С уважением, Exeter

От	badger
К	Exeter (21.04.2008 20:10:53)
Дата	21.04.2008 23:44:05

Не прошло и три года, как говориться :)

>Начали с Р-73 - может так и до КАБ-1500 дойдёт? :-))))

А если быть точным - то три года без семи дней:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/6/archive/969/969937.htm

Но всё равно поздравляю :)

От	RuLavan
К	Exeter (21.04.2008 20:10:53)
Дата	21.04.2008 20:20:39

Ну наконец-то и на вас угодили! ;-) (-)

От	АМ
К	Exeter (21.04.2008 20:10:53)
Дата	21.04.2008 20:16:30

Ре: О! Вот...

>Начали с Р-73 - может так и до КАБ-1500 дойдёт? :-))))

для "украинских" элит Еxетеру ничего нежалко ;-)

От	Белаш
К	Exeter (21.04.2008 20:10:53)
Дата	21.04.2008 20:15:07

А не жалко? :) (-)

От	Harkonnen
К	Konsnantin175 (21.04.2008 18:47:09)
Дата	21.04.2008 19:18:55

Re: А где...

>Тут вроде:

Ааа! Супер круто, жаль не пушкой!

От	john1973
К	Harkonnen (21.04.2008 19:18:55)
Дата	21.04.2008 21:05:45

Re: А где...

>Ааа! Супер круто, жаль не пушкой!

В самом деле, К-73 недешевый девайс, и ограничение по числу посадок есть - рано или поздно трэба пулять, 20-30 шт. 30 мэмэ выстрелов дешевле))

От	Александр Антонов
К	john1973 (21.04.2008 21:05:45)
Дата	21.04.2008 23:27:57

Гермес-450, медленная мишень

Здравствуйте

>В самом деле, К-73 недешевый девайс, и ограничение по числу посадок есть - рано или поздно трэба пулять, 20-30 шт. 30 мэмэ выстрелов дешевле))

Посмотрите на столкновения при атаках реактивными истребителями По-2 в Корее. Атакуя такую медленную мишень на реактивном истребителе с использованием пушки можно не успеть отвернуть и врезаться как в нее так и в её обломки. В результате "экономия" выльется в потерю многомиллионного истребителя, а то и его пилота.

Так что атака была произведена по совершенно верной методологии, после опознавания развернулся и снизу, на минимальной скорости, наблюдая мишень на фоне неба, примерно с 3 км произвёл пуск.

С уважением, Александр

От	Андрей Платонов
К	Александр Антонов (21.04.2008 23:27:57)
Дата	22.04.2008 14:13:31

Re: Гермес-450, медленная...

От	RuLavan
К	Андрей Платонов (22.04.2008 14:13:31)
Дата	22.04.2008 17:53:10

Re: Гермес-450, медленная...

>> Так что атака была произведена по совершенно верной методологии, после опознавания развернулся и снизу, на минимальной скорости, наблюдая мишень на фоне неба, примерно с 3 км произвёл пуск.
>
>Я бы сказал, что дальность пуска меньше километра.

Автофокус камеры показывает дальность в момент пуска ~2800 единиц, в футах или в метрах, вот в чём вопрос :)

Врут, поди, как всегда...

От	Андрей Платонов
К	RuLavan (22.04.2008 17:53:10)
Дата	22.04.2008 18:38:39

Re: Гермес-450, медленная...

>>> Так что атака была произведена по совершенно верной методологии, после опознавания развернулся и снизу, на минимальной скорости, наблюдая мишень на фоне неба, примерно с 3 км произвёл пуск.
>>Я бы сказал, что дальность пуска меньше километра.
>Автофокус камеры показывает дальность в момент пуска ~2800 единиц, в футах или в метрах, вот в чём вопрос :)

Если это действительно дальность до объекта, то скорее футы, т.е. 850 м - размеры изображения истребителя слишком велики для 3 км. ;-) Да и ТГСН (а на Р-60 она неохлаждаемая) не захватила бы такую малоконтрасную цель на большом расстоянии. Помнится, проводились эксперименты по стрельбе Р-60 по вертолетам и поршневым моторам - так там дальности захвата AFAIR как раз 600-800 м и получались...

От	Exeter
К	Андрей Платонов (22.04.2008 18:38:39)
Дата	22.04.2008 19:12:45

Не стоит преувеличивать

Проблемы захвата поршневого мотора ИК ГСН ракеты как таковые, уважаемый Андрей Платонов. Даже древняя "Стрела-2" во Вьетнаме вполне захватывала и валила самолёты с поршневыми двигателями. Включая такие жужжалки, как О-1.
Тут проблемы не с типом моторчика, а с его маломощностью конкретно на Hermes 450.

С уважением, Exeter

От	Андрей Платонов
К	Exeter (22.04.2008 19:12:45)
Дата	22.04.2008 19:18:56

Re: Не стоит...

>Проблемы захвата поршневого мотора ИК ГСН ракеты как таковые, уважаемый Андрей Платонов. Даже древняя "Стрела-2" во Вьетнаме вполне захватывала и валила самолёты с поршневыми двигателями. Включая такие жужжалки, как О-1.

Движок движку рознь. Одно дело, когда стоят обычные выхлопные патрубки, из которых пламя бьет, и совсем другое - когда устанавливаются глушители-пламегасители (как на Ан-2). Собственно низкая дальность захвата именно Ан-2 и была проблемой...

>Тут проблемы не с типом моторчика, а с его маломощностью конкретно на Hermes 450.

И это тоже.

От	Harkonnen
К	Александр Антонов (21.04.2008 23:27:57)
Дата	22.04.2008 10:48:49

Re: Гермес-450, медленная...

> Посмотрите на столкновения при атаках реактивными истребителями По-2 в Корее.

Ну так не медленне же вертолета она, а в свое время Миги 23 сбивали вертолеты иранские нарушители из пушки, на сколько помню 3 штуки за бой. да и летают они ниже и более сложно.

От	RuLavan
К	Harkonnen (22.04.2008 10:48:49)
Дата	22.04.2008 11:41:41

Медленнее

У него крейсерская 70 узлов, а максималка 95.

Врут, поди, как всегда...

От	Белаш
К	Harkonnen (22.04.2008 10:48:49)
Дата	22.04.2008 11:13:13

А размеры? (-)

От	tarasv
К	Александр Антонов (21.04.2008 23:27:57)
Дата	22.04.2008 03:18:46

Re: Гермес-450, медленная...

> Так что атака была произведена по совершенно верной методологии, после опознавания развернулся и снизу, на минимальной скорости, наблюдая мишень на фоне неба, примерно с 3 км произвёл пуск.

3 км за 4 секунды на 5 км высоты даже по стоячему (130км/час) ИМХО слишком быстро. Да и с трех км МиГ в торец практически не виден, видно только дымление двигателей.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	RuLavan
К	Konsnantin175 (21.04.2008 18:47:09)
Дата	21.04.2008 19:01:06

Нифига себе! 8-/

>Тут вроде:
> http://zvezdanews.ru/nocomments/2008/04/21/vozdushnyy-konflikt-
Если не мультик, то и правда мы там ПВО Абхазии обеспечиваем и над Грузией летаем как хотим... Это может иметь серьёзные политические и дипломатические последствия...

Но сами кадры прямо таки уникальны. Нечасто атаку ракетами В-В видишь со стороны цели...

Врут, поди, как всегда...

От	Владимир Несамарский
К	RuLavan (21.04.2008 19:01:06)
Дата	21.04.2008 21:52:45

Да нормально

Приветствую

>Если не мультик, то и правда мы там ПВО Абхазии обеспечиваем и над Грузией летаем как хотим... Это может иметь серьёзные политические и дипломатические последствия...

Да нормально все... Только одностороннее введение no-fly zone надо бы объявлять хотя бы за день до сбивания нарушителей. Я удивляюсь, отчего еще в 2006 г. не ввели запрет на полеты чего угодно над Грузией в целом.

С уважением Владимир

От	Андрей Платонов
К	Владимир Несамарский (21.04.2008 21:52:45)
Дата	22.04.2008 14:12:19

Re: Да нормально

>>Если не мультик, то и правда мы там ПВО Абхазии обеспечиваем и над Грузией летаем как хотим... Это может иметь серьёзные политические и дипломатические последствия...
>Да нормально все... Только одностороннее введение no-fly zone надо бы объявлять хотя бы за день до сбивания нарушителей. Я удивляюсь, отчего еще в 2006 г. не ввели запрет на полеты чего угодно над Грузией в целом.

"- Эй, эй, - без выражения окликнул его чиновник. - Основание?" (с) АБС

От	Nachtwolf
К	Владимир Несамарский (21.04.2008 21:52:45)
Дата	21.04.2008 22:44:56

Буша тоже нужно было сбивать? :) (-)

От	А.Никольский
К	Nachtwolf (21.04.2008 22:44:56)
Дата	22.04.2008 01:17:05

Буш над Абхазией барражирует?:) (-)

От	Nachtwolf
К	А.Никольский (22.04.2008 01:17:05)
Дата	22.04.2008 18:32:42

В исходном постинге говорилось о запрете полетов над Грузией в целом (-)

От	Владимир Несамарский
К	Nachtwolf (22.04.2008 18:32:42)
Дата	22.04.2008 18:57:55

Ну да, если мой постинг считать за "исходный"

Приветствую

то таки да, говорилось о Грузии в целом. Не вижу, однако, проблемы. ВОт над Ираком во времена no-fly zone Примков наш летал как хотел и никто его не сбивал. "Мы не звери". НЕбось запрашивал разрешение у американцев - а если бы и не запрашивал, то все равно никто его не сбил бы.

Тут то же самое - Буша пропустили бы, и все. А самолеты грузинской гражданской и военной авиации - нет. Равно как и регулярные авиварейсы третьих стран - нет.

С уважением Владимир

От	Гриша
К	RuLavan (21.04.2008 19:01:06)
Дата	21.04.2008 20:12:19

Re: Нифига себе!...

>>Тут вроде:
>> http://zvezdanews.ru/nocomments/2008/04/21/vozdushnyy-konflikt-
>Если не мультик, то и правда мы там ПВО Абхазии обеспечиваем и над Грузией летаем как хотим... Это может иметь серьёзные политические и дипломатические последствия...

Надо будет затребовать серийный номер Мига и фотографию пилота в качестве доказательства - а то вдруг это польская агрессия против Грузии? Кстати, после этого можно сразу ввести войска на территорию Грузии на защите онной от польский захватчиков. Организовать сьемку толп ЛКН бросающих гвоздики на росскийскую бронетехнику, выборы нового народного грузинского правительства... вообщем много чего тут можно сделать.

От	Александр Антонов
К	RuLavan (21.04.2008 19:01:06)
Дата	21.04.2008 19:34:40

Если запись правдива

Здравствуйте

>> http://zvezdanews.ru/nocomments/2008/04/21/vozdushnyy-konflikt-

>Если не мультик, то и правда мы там ПВО Абхазии обеспечиваем и над Грузией летаем как хотим... Это может иметь серьёзные политические и дипломатические последствия...

>Но сами кадры прямо таки уникальны. Нечасто атаку ракетами В-В видишь со стороны цели...

То у ГСН ракеты Р-73 нет никаких проблем с захватом на сопровождение малоразмерных БЛА оснащенных маломощными поршневыми двигателями. :-)

Однако по предоставленной записи "воздушный бой" происходит над Черным морем. Разве обломки этого Гермеса-450 упали на водную поверхность? По моему ролик более соответствует эпизоду произошедшему 18 марта.

С уважением, Александр

От	badger
К	Александр Антонов (21.04.2008 19:34:40)
Дата	22.04.2008 00:03:12

Если МиГ-29 то это может быть и Р-60

кроме того нельзя исключать что это ракета с радиолокационной ГСН, у которых с такой дистанции тоже не должно быть проблем.

От	Андрей Платонов
К	badger (22.04.2008 00:03:12)
Дата	22.04.2008 14:08:43

Это скорее всего Р-60

>кроме того нельзя исключать что это ракета с радиолокационной ГСН, у которых с такой дистанции тоже не должно быть проблем.

Судя по записи, ракета сошла с крайней направляющей, а там у МиГ-29 можно подвесить только Р-60.

От	Гриша
К	Александр Антонов (21.04.2008 19:34:40)
Дата	21.04.2008 20:08:55

Re: Если запись...

> Однако по предоставленной записи "воздушный бой" происходит над Черным морем. Разве обломки этого Гермеса-450 упали на водную поверхность? По моему ролик более соответствует эпизоду произошедшему 18 марта.

По заявлению абхазцев (цитируется в ветке) бой произошел над морем.

От	RuLavan
К	Александр Антонов (21.04.2008 19:34:40)
Дата	21.04.2008 19:39:32

Угу

> То у ГСН ракеты Р-73 нет никаких проблем с захватом на сопровождение малоразмерных БЛА оснащенных маломощными поршневыми двигателями. :-)

> Однако по предоставленной записи "воздушный бой" происходит над Черным морем. Разве обломки этого Гермеса-450 упали на водную поверхность? По моему ролик более соответствует эпизоду произошедшему 18 марта.

> С уважением, Александр

На этот момент я тоже внимание обратил, там же простой мотоциклетный движок. А по поводу места - вроде абхазы заявляли, что обломки упали в море.

Врут, поди, как всегда...

От	Michalych78
К	Llandaff (21.04.2008 17:02:14)
Дата	21.04.2008 17:11:09

Re: А где...

Над ней сейчас колдуют лучшие программеры и монтажеры Грузии...
Как сделают, сразу покажут)

От	Dimka
К	Michalych78 (21.04.2008 17:11:09)
Дата	21.04.2008 18:00:07