От FED-2
К Alexusid
Дата 19.04.2008 16:09:00
Рубрики Современность;

Так они кажется уже грызутся за какой-то остров

Здравствуйте!

>>Президент Румынии предожил «разменять» Приднестровье на Буковину и Бессараби
>> Украина должна вернуть Молдавии Южную Бессарабию и Северную Буковину, если хочет забрать себе Приднестровье.
>
> ...

Что-то смутно припоминается, что Румыния и Украина уже спорят о том, кому принадлежит Змеиный остров на Чёрном море. Кажется дело уже дошло до Международного суда ООН. Конечно, там крутятся всякие Роял Дач Шеллы, Би-пи и прочие Тотали. Да, если поискать по английски "Snake Island" или "Serpent Island", то выскакивает довольно много ссылок по теме. Вот первая:

http://en.wikipedia.org/wiki/Snake_Island_(Black_Sea) .

С уважением,
Алик

От Бульдог
К FED-2 (19.04.2008 16:09:00)
Дата 22.04.2008 12:22:19

а разве пункт

про то, что страны с неразрешенными территориальными спорами в НАТО не принимаются уже отменили?
От Pout
К Бульдог (22.04.2008 12:22:19)
Дата 22.04.2008 13:54:12

а наступила эпоха "творческих импровизаций"

>про то, что страны с неразрешенными территориальными спорами в НАТО не принимаются уже отменили?


особенно после Косова,но не только

Висит фанерный щит с надписью "оон" ,перед ним половичок "международное право". Как-то так. То же с НАТОй

"Грузия БУДЕТ принята в НАТО" (с)бухарестские.


http://situation.ru/
От Konsnantin175
К FED-2 (19.04.2008 16:09:00)
Дата 19.04.2008 22:43:41

грызутся и за устье Дуная

Украина хочет сделать канал, чтоб корабли по Дунаю входили в море через украинскую территорию. А рымыны против, говорят, что канал нарушит экологию. Им неохота деньги терять за проход кораблей.
От Геннадий Нечаев
К FED-2 (19.04.2008 16:09:00)
Дата 19.04.2008 16:39:05

Re: Так они...

Ave!

Ну уж не третий точно. Эти разногласия о принадлежности Змеиного кабы не при совке начались.

>С уважением,
>Алик

Omnia mea mecum porto
От tarasv
К Геннадий Нечаев (19.04.2008 16:39:05)
Дата 20.04.2008 19:44:33

Re: Так они...

>Ну уж не третий точно. Эти разногласия о принадлежности Змеиного кабы не при совке начались.

О принадлежности острова разногласий нет - Румыния на него не претендует но не хочет признать его островом и соответсвенно воды вокруг него терводами Украины.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От linze
К Геннадий Нечаев (19.04.2008 16:39:05)
Дата 19.04.2008 18:12:08

Re: Так они...


- Конечно, - сказал Горчаков, - они покинули Мальту, чтобы войти в
Черное море, где у нас один кукиш...
Граф Эстергази, посол венский, и лорд Гренвиль, посол лондонский,
разводили перед Европой кляузы, будто русские укрепляются на острове
Змеином... Из-за этого островка Александр II тоже донимал Горчакова:
- Гренвиль предлагал мне свои корабли для эвакуации наших людей со
Змеиного... Какой плевок! Подумать только, сколько терплю я унижения от
этой склочной Англии...
Гренвиль с Эстергази сделали князю заявление:
- Не рано ли вы стали насиловать Парижский трактат?
- Ваши скучнейшие разговоры об острове Змеином, - ответствовал
Горчаков, нюхая табак, - я регистрирую как примечание петитом к своему
вопросу, набранному крупным шрифтом: когда из Греции, и без того
страдающей, будут удалены оккупационные войска ея величества королевы
британской?
Морни тоже сделал заявление - от имени Франции:
- Я смотрел карту, но нигде не нашел острова Змеиного, и французам
безразлично, кто его населяет...
Желая закрепить "провод" между Парижем и Петербургом, Морни срочно
женился (кажется, по любви) на юной княжне Софочке Трубецкой, что вызвало
бурю негодования в Англии: там сочли, что свадьба - дело рук хитреца
Горчакова. Окрутив Морни с русской красоткой, Петербург теперь по рукам и
по ногам свяжет политику д'Орсэ... Гренвиль сказал:
- Вы бы, Морни, никогда не женились на русской, если бы могли
осознать стратегическое значение острова Змеиного. Россия, потеряв Дунай,
оставила за собой островок, который, словно пробка, запечатал Австрии
выход в Черное море.
- Поверьте, - отвечал Морни, - что, когда мы с женою гасим свечу, мы
меньше всего думаем о стратегическом значении острова Змеиного...
В один из четвергов Горчаков закончил свой доклад и собирался
откланяться, но царь задержал его:
- Вы извините меня, князь, но я, по совести сказать, гак и не ведаю,
чей же это остров - Змеиный?
- Этого, государь, не знает никто... Но полагаю, что если англичане
шумят о нем больше всего, то это значит, что остров необходимо сохранить
за матерью-Россией!

***

Справка: остров Змеиный, бывший Фидониси, расположен на подступах к
Одессе, в 37 милях от устья Дуная; площадь острова 1,5 кв. км; остров
принадлежит СССР.

http://2lib.ru/getbook/8643.html
От Warrior Frog
К linze (19.04.2008 18:12:08)
Дата 19.04.2008 20:54:59

Как теперь оказывается, "нам все лгали". Он не остров, а скала.6-(( (-)
От RuLavan
К Warrior Frog (19.04.2008 20:54:59)
Дата 19.04.2008 22:13:53

Остров он, остров :)

На Украине для доказательства этого вокруг него развёрнута бурная деятельность. Законодательно там образован посёлок, достраивается пограничный пост, открывают краеведческий музей и лично Виктор Андреевич Ющенко приказал развивать там туризм. Плюс ещё свободная экономическая зона на нём в планах и т.п. Вобщем вполне логичные шаги по закреплению его статуса де-факто.

"Госпогранслужба: В конце марта на о.Змеиный откроется пограничный комплекс

В конце марта 2008 г. на острове Змеиный откроется пограничный комплекс. Об этом сообщил РБК-Украина председатель Государственной пограничной службы Николай Литвин.

По его словам, кроме пограничной заставы с жилыми помещениями на острове возводятся хозяйственные постройки. Планируется, что службу на Змеином будут нести 12 пограничников

Отметим, 15 января с.г. Президент Украины Виктор Ющенко подписал указ "О безотлагательных мероприятиях по развитию юго-западной части Одесской области". Особое внимание в указе президента уделено проблемам развития экономики и инфраструктуры острова Змеиный. Так, согласно документу, Кабинету министров необходимо разработать и внести на рассмотрение Верховной Рады законопроект о создании специальной (свободной) экономической зоны на острове Змеиный и принять меры о дальнейшем развитии инфраструктуры и хозяйственной деятельности на острове и континентальном шельфе.

В частности правительство должно провести инвентаризацию государственного имущества, ввести в этом году в эксплуатацию причальный комплекс, принять меры к надлежащему материально-техническому обеспечению погранзаставы, а также решить до 1 июля с.г. вопрос энергообеспечения поселка Белое. Кроме того, президент поручил создать на острове филиал Одесского археологического музея.

Напомним, впервые вопрос о создании на о.Змеиный свободной экономической зоны был поднят в апреле 2006 г. Инициатором тогда выступило Министерство транспорта и связи. Министерством был разработан документ, согласно которому, для субъектов предпринимательской деятельности в этой зоне должен был распространяться упрощенный порядок таможенного оформления, налоговые, таможенные и др. льготы по аналогии с оффшорными территориями. Кроме того, министерство предлагало упростить на острове процедуру регистрации суден под украинским флагом в целях повышения конкурентоспособности флота на международном фрахтовом рынке.

В то же время необходимо подчеркнуть, что вопрос о статусе острова Змеиный находится на рассмотрении Международного суда ООН в Гааге. Первой в суд обратилась Румыния с просьбой размежевать морскую границу с Украиной, в частности, континентальный шельф и исключительные экономические зоны вокруг о.Змеиный. Румыния хочет помечать этот объект как скалу, без права на территориальные воды, а Украина требует признать его островом, с правом на территориальные воды, богатые нефтью и газом.

В августе 2007 г. Украина завершила процесс передачи суду своих пояснений относительно статуса о. Змеиный и будет ждать решения суда относительно статуса острова до конца 2008 г. Как сообщалось, украинская и румынская стороны уже заявили о том, что с уважением отнесутся к решению Международного суда ООН в Гааге.

Следует отметить, что статус Змеиного начал оспариваться после того, как летом 2001 г. плавучая буровая установка "Сиваш", которая принадлежит "Черноморнефтегазу", обнаружила залежи углеводородов (около 10 млн т нефти и 10 млрд куб. м газа) в 40 км к югу от острова."

Врут, поди, как всегда...
От Km
К RuLavan (19.04.2008 22:13:53)
Дата 20.04.2008 22:19:31

Да даже если и скала

Добрый день!
>Румыния хочет помечать этот объект как скалу, без права на территориальные воды, а Украина требует признать его островом, с правом на территориальные воды, богатые нефтью и газом.

С какой стати от своей скалы нельзя территориальные воды отсчитывать? Сотни примеров отсчета от вообще маленьких камушков. Главное, чтобы он не искусственного происхождения был.
Непонятно, на чем основаны румынские претензии. Просто очень хочется?

С уважением, КМ
От Одессит
К Km (20.04.2008 22:19:31)
Дата 20.04.2008 22:32:53

Re: Да даже...

Добрый день

>С какой стати от своей скалы нельзя территориальные воды отсчитывать? Сотни примеров отсчета от вообще маленьких камушков. Главное, чтобы он не искусственного происхождения был.

Есть международно признанные правила отсчета ширины территориальных вод, и именно в них и делается различие между островом и скалой.

>Непонятно, на чем основаны румынские претензии. Просто очень хочется?

Ну да. Именно на этом.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Km
К Одессит (20.04.2008 22:32:53)
Дата 20.04.2008 23:57:15

Re: Да даже...

Добрый день!
>Есть международно признанные правила отсчета ширины территориальных вод, и именно в них и делается различие между островом и скалой.

Нет в Конвенции ООН по морскому праву 1982 г. таких различий.

Территориальное море определяется как примыкающий к сухопутной территории или к внутренним морским водам морской пояс, отмеряемый от исходных линий, которыми являются:
... прямая исходная линия, соединяющая наиболее удаленные в сторону моря точки островов, рифов и скал в местах, где береговая линия глубоко изрезана и извилиста или где имеется вдоль берега и в непосредственной близости к нему цепь островов...

С уважением, КМ
От tarasv
К Km (20.04.2008 23:57:15)
Дата 21.04.2008 00:09:55

Re: Да даже...

>Территориальное море определяется как примыкающий к сухопутной территории или к внутренним морским водам морской пояс, отмеряемый от исходных линий, которыми являются:
>... прямая исходная линия, соединяющая наиболее удаленные в сторону моря точки островов, рифов и скал в местах, где береговая линия глубоко изрезана и извилиста или где имеется вдоль берега и в непосредственной близости к нему цепь островов...

35 км явно не непосредственая близость да еще остров один а не цепь островов вдоль берега.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Km
К tarasv (21.04.2008 00:09:55)
Дата 21.04.2008 10:32:52

Re: Да даже...

Добрый день!
>>Территориальное море определяется как примыкающий к сухопутной территории или к внутренним морским водам морской пояс, отмеряемый от исходных линий, которыми являются:
>>... прямая исходная линия, соединяющая наиболее удаленные в сторону моря точки островов, рифов и скал в местах, где береговая линия глубоко изрезана и извилиста или где имеется вдоль берега и в непосредственной близости к нему цепь островов...
>
> 35 км явно не непосредственая близость да еще остров один а не цепь островов вдоль берега.

35 км - это меньше 19 миль, т.е. перекрывается шириной двух 12-мильных терр. вод, отсчитанных от берега и от острова. Как раз вполне может трактоваться как непосредственная близость.

Нифига Румынии не светит в этом случае, имхо.

С уважением, КМ
От Одессит
К tarasv (21.04.2008 00:09:55)
Дата 21.04.2008 01:05:11

Совершенно верно.

Добрый день

> 35 км явно не непосредственая близость да еще остров один а не цепь островов вдоль берега.

Именно об этом и речь.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Harkonnen
К RuLavan (19.04.2008 22:13:53)
Дата 20.04.2008 13:01:28

Re: Остров он,...

Хороший остров -

[98K]




[78K]




[77K]



Там есть даже банк -

[85K]


От Сергей Зыков
К Harkonnen (20.04.2008 13:01:28)
Дата 20.04.2008 15:31:44

"Я Джон Полак - американский профессор энтомолог,

следующий на Суматру о.Змеиный в поисках бабочек, в Одессу приехал навестить могилу матери."


[77K]


От Harkonnen
К Сергей Зыков (20.04.2008 15:31:44)
Дата 20.04.2008 23:05:01

Re: "Я Джон...

Исторические ценности -

[35K]


От Harkonnen
К Сергей Зыков (20.04.2008 15:31:44)
Дата 20.04.2008 22:52:02

Re: "Я Джон...

Змеи там таки есть ,факт -

[371K]



От linze
К Warrior Frog (19.04.2008 20:54:59)
Дата 19.04.2008 21:36:54

"Жадные дети" :o) (-)
От Presscenter
К Warrior Frog (19.04.2008 20:54:59)
Дата 19.04.2008 21:34:13

Это не там Ахиллес родился? (-)
От Konsnantin175
К Presscenter (19.04.2008 21:34:13)
Дата 19.04.2008 22:46:03

Re: Это не...

То ли родился, то ли похоронен. И вроде храм Ахиллеса там был.
От Паршев
К Konsnantin175 (19.04.2008 22:46:03)
Дата 21.04.2008 12:19:58

Нет, не там. Это Вы про Ахиллов бег, ныне Тендровская коса и Джарылгач

а родился он на Кубани, в какой-то тамошней станице, это же всем известно.
От Konsnantin175
К Паршев (21.04.2008 12:19:58)
Дата 21.04.2008 12:30:49

Re: Нет, не...

>а родился он на Кубани, в какой-то тамошней станице, это же всем известно.
Кубань не Украина, и на Кубани никто из великих родиться не мог. А то мы так договоримся до того, что и И.Христос был не украинцем, а россиянином.
От Паршев
К Konsnantin175 (21.04.2008 12:30:49)
Дата 21.04.2008 14:05:55

О как!

уже и Иисус Христос у Вас нерусский!
От Konsnantin175
К Паршев (21.04.2008 14:05:55)
Дата 21.04.2008 14:27:48

А племена арийские вышли из Галичины

>уже и Иисус Христос у Вас нерусский!
Почему же? Русский. Только слово "рус" означает "украинец". Е-рус-олим
(Иерусалим) основали русские, то есть украинцы.
"Это из Послания святого Петра к народам Препонтиды. Там этот народ называется святым, избранным, Божьим. Но именно в Препонтиде, в Причерноморье и жили пращуры украинцев. В чем тут соль? В нашей Академии наук работает Кульский, очень интересные вещи говорит о новом трактовании Библии. Есть еще книга "Путь ариев" Юрия Каныгина. Там как раз исследуется наша древнейшая история. Там убедительно доказано, что Иисус Христос - наш предок. Интересная мысль? По-моему, очень"...
... "Вот вы говорите, что украинцев не было в библейские времена. Да, слова "Украина" не было. Но давайте посмотрим на слово "Галичина". Иисус Христос родом из Галилеи. Разве не видите связи? Кумранские рукописи, найденные в Израиле, прямо говорят, кто он был по национальности"...
... "А племена арийские вышли из Галичины и осели в Галилее"...

Шутки шутками. Но украинская молодёжь свято в это верит. Книга Каныгина. как и Майн Кампф многим мозги перекрутила. Её общественно читали по радио.. Знаменитый украинский молодёжный певец С---пка побывал на островах в Тихом океане и объявил по ТВ об "удивительном сходстве" тамошних орнаментов с украинскими.
От Presscenter
К Konsnantin175 (21.04.2008 14:27:48)
Дата 21.04.2008 22:38:32

Ну-ну

>Знаменитый украинский молодёжный певец С---пка побывал на островах в Тихом океане и объявил по ТВ об "удивительном сходстве" тамошних орнаментов с украинскими.

"В институте снова появился Выбегалло. Везде ходит и хвастается, что осенен титанической идеей. Речь многих обезьян, видите ли, напоминает человеческую, записанную, значить, на магнитофонную пленку, и пущенную
задом наперед с большой скоростью. Так он, эта, записал в Сухумском
заповеднике разговоры павианов и прослушал их, пустив задом наперед на малой скорости. Получилось, как он заявляет, нечто феноменальное, но что именно -- не говорит". (с)
От Паршев
К Konsnantin175 (21.04.2008 14:27:48)
Дата 21.04.2008 14:31:53

Грустно всё это (-)
От Konsnantin175
К Паршев (21.04.2008 14:31:53)
Дата 21.04.2008 14:49:37

Re: Грустно всё...

А тот Кульский, который упоминается как человек "из нашей Академии", есмь на самом деле специалист по "барабашкам" - "Физик, писатель и член академии НЛОгии Александр Кульский... заместитель заведующего кафедрой физики КПИ"... Однако "НЛО-логию" почему-то не упоминают, зато "Академию" подчёркивают.
От Сергей Зыков
К Konsnantin175 (21.04.2008 12:30:49)
Дата 21.04.2008 13:14:48

Re: Нет, не...

>>а родился он на Кубани, в какой-то тамошней станице, это же всем известно.
>Кубань не Украина, и на Кубани никто из великих родиться не мог. А то мы так договоримся до того, что и И.Христос был не украинцем, а россиянином.

а разве его в рейтинг великих украинцев включили?
От Konsnantin175
К Сергей Зыков (21.04.2008 13:14:48)
Дата 21.04.2008 14:08:43

Re: Нет, не...

>> И.Христос
>а разве его в рейтинг великих украинцев включили?
Как можно? Он же не Бандера. Сейчас по ТВ идёт западно-украинская агитация голосовать за Бандеру: по ТВ показывают ролик с номером СМС, и призывают отдать свой голос за него.
От Сергей Зыков
К Konsnantin175 (21.04.2008 14:08:43)
Дата 21.04.2008 14:18:35

Re: Нет, не...

>>> И.Христос
>>а разве его в рейтинг великих украинцев включили?
>Как можно? Он же не Бандера. Сейчас по ТВ идёт западно-украинская агитация голосовать за Бандеру: по ТВ показывают ролик с номером СМС, и призывают отдать свой голос за него.

дак у мене даже сладостная фильма есть от украинца Вахтанга Кипиани про отца нации.
слава слава слава украине слава!
хай живе бандера и его держава!
От Konsnantin175
К Сергей Зыков (21.04.2008 14:18:35)
Дата 22.04.2008 13:15:03

Оранжевый И.Х.

>слава слава слава у...е слава!
>хай живе б... и его держава!
Кстати, И. Христос - он же не простой, а оранжевый, и ходит в вышиванке:

[36K]