От Андрей Сергеев
К xab
Дата 24.04.2008 10:05:58
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

Re: И оттуда,...

Приветствую, уважаемый xab!

>>Сколько лет исполняется в этом году парку F/А-18? И тем не менее, флот единственной сверхдержавы, превосходящей Россию по военной мощи, экономике и оборонному бюджету на порядки, почему-то не затевает программу морского "истребителя пятого поколения" а что делает?
>
> А F-35 c вертикалкой для кого разрабатывался?

Для КМП :)


>И как там ситуация разрешилась с F-15 разваливающимся в воздухе?

Нормально разрешилась. Летают, как видим :)

>>Сколько лет оставшимся в строю А-10 - немножко побольше ведь, так, лет на 10?:) И тем не менее те же США возятся с программой их модернизации вместо разработки какого-нибудь "штурмовика пятого поколения". Зато мы, уступая им во всем, почему-то должны проявлять "собственную гордость", предоставить летчикам биться на стареющих машинах а ВВС - необратимо терять боеспособность, и героически пилить на программе ПАК ФА.
>
>Погодите, а разве модернизация Су-27 и 24 не ведется?

Ведется, хотя и крайне недостаточными темпами. Но оппоненты вообще предлагают плюнуть на модернизацию, потому, что к 2020 году у нас будет ПАК ФА :)

>>Я не привожу примеры менее превосходящих нас европейских держав, где окончательное перевооружение ВВС на модернизированные истребители 4 поколения - задача текущего и СЛЕДУЮЩЕГО десятилетия.
>
>У них свои проблеммы.
>Если у соседа корова больна и есть не может, это не значит, что свою кормить не надо.

У нас она вообще полудохлая, и денег на сено и лекарства хронически нехватает. А вместо этого предлагают закупать за бешеные бабки супер-пупер-корма, которые еще не разработаны :)

С уважением, А.Сергеев
От xab
К Андрей Сергеев (24.04.2008 10:05:58)
Дата 24.04.2008 13:41:52

Re: И оттуда,...

>Приветствую, уважаемый xab!

>>>Сколько лет исполняется в этом году парку F/А-18? И тем не менее, флот единственной сверхдержавы, превосходящей Россию по военной мощи, экономике и оборонному бюджету на порядки, почему-то не затевает программу морского "истребителя пятого поколения" а что делает?
>>
>> А F-35 c вертикалкой для кого разрабатывался?
>
>Для КМП :)

Тоесть в сухом остатке у них только флот и не спешит с 5-м поколением, по непонятным пока причинам. Причем А-18 в качестве истребителя перехватчика не вполне даже сейчас.

>>И как там ситуация разрешилась с F-15 разваливающимся в воздухе?
>
>Нормально разрешилась. Летают, как видим :)

Что видим, когда возобновились полеты и главное с какими ограничениями на перегрузку?

>>Погодите, а разве модернизация Су-27 и 24 не ведется?
>
>Ведется, хотя и крайне недостаточными темпами. Но оппоненты вообще предлагают плюнуть на модернизацию, потому, что к 2020 году у нас будет ПАК ФА :)

Я такого в постах не увидел.

>>Если у соседа корова больна и есть не может, это не значит, что свою кормить не надо.
>
>У нас она вообще полудохлая, и денег на сено и лекарства хронически нехватает. А вместо этого предлагают закупать за бешеные бабки супер-пупер-корма, которые еще не разработаны :)

Вообще-то предлагают сначала разработать эти корма.
Опять смешиваете понятия.

>С уважением, А.Сергеев
С уважением XAB.
От Андрей Сергеев
К xab (24.04.2008 13:41:52)
Дата 24.04.2008 14:08:31

Re: И оттуда,...

Приветствую, уважаемый xab!

>Тоесть в сухом остатке у них только флот и не спешит с 5-м поколением, по непонятным пока причинам. Причем А-18 в качестве истребителя перехватчика не вполне даже сейчас.

Флот всегда более консервативен, а F-35 в существующем виде не удовлетворяет его требованиям, для этого его надо долго и упорно дорабатывать в практически новую машину. И кроме того, F-35 ни в ВВС, ни в ВМС, ни тем более в КМП ни разу не истребитель-перехватчик, это в первую очередь ударная машина :)

>>>И как там ситуация разрешилась с F-15 разваливающимся в воздухе?
>>
>>Нормально разрешилась. Летают, как видим :)
>
>Что видим, когда возобновились полеты и главное с какими ограничениями на перегрузку?

А ему нужны запредельные перегрузки? :) Фактически, любой современный самолет такого класса это чистый "миссайлер", в БВБ ему лезть не надо.


>>Ведется, хотя и крайне недостаточными темпами. Но оппоненты вообще предлагают плюнуть на модернизацию, потому, что к 2020 году у нас будет ПАК ФА :)
>
>Я такого в постах не увидел.

Смотрите внимательнее, про "нацгвардию на немодернизированных Су-27".

>>>Если у соседа корова больна и есть не может, это не значит, что свою кормить не надо.
>>
>>У нас она вообще полудохлая, и денег на сено и лекарства хронически нехватает. А вместо этого предлагают закупать за бешеные бабки супер-пупер-корма, которые еще не разработаны :)
>
>Вообще-то предлагают сначала разработать эти корма.
>Опять смешиваете понятия.

Нам не надо кормов, нам надо сено и лекарства. Иначе к окончанию разработки кормов кормить ими будет некого.

С уважением, А.Сергеев
От xab
К Андрей Сергеев (24.04.2008 14:08:31)
Дата 25.04.2008 09:04:18

Re: И оттуда,...

>Приветствую, уважаемый xab!
>>Что видим, когда возобновились полеты и главное с какими ограничениями на перегрузку?
>
>А ему нужны запредельные перегрузки? :) Фактически, любой современный самолет такого класса это чистый "миссайлер", в БВБ ему лезть не надо.

Вам не кажется, что это уже было? В последний раз перед Вьтнамом.
А то, что летчики в мирное ремя на 9g летать не могут, я бы назвал вынужденным вредительством.

>>>Ведется, хотя и крайне недостаточными темпами. Но оппоненты вообще предлагают плюнуть на модернизацию, потому, что к 2020 году у нас будет ПАК ФА :)
>>
>>Я такого в постах не увидел.
>
>Смотрите внимательнее, про "нацгвардию на немодернизированных Су-27".

Другая крайность, но менее вредная.

>>>>Если у соседа корова больна и есть не может, это не значит, что свою кормить не надо.
>>>
>>>У нас она вообще полудохлая, и денег на сено и лекарства хронически нехватает. А вместо этого предлагают закупать за бешеные бабки супер-пупер-корма, которые еще не разработаны :)
>>
>>Вообще-то предлагают сначала разработать эти корма.
>>Опять смешиваете понятия.
>
>Нам не надо кормов, нам надо сено и лекарства. Иначе к окончанию разработки кормов кормить ими будет некого.

Давайте сначала разберемся какую корову лечить собрались.

Сено и лекарства это керосин и оклады летчикам и командирам ибо они, а не самолеты являются основой ВВС. Для того, чтобы корова не сдохла нужна боевая подготовка, а отнюдь не переделывание старых самолетов в новые.

А авиапромышленность нашу я бы дохлой не назвал, самолеты всетаки клепают не мало, пусть и не для отечественных ВВС в объеме достаточном даже для развития производства и модернизация здесь шибко погоды не сделает, а вот новый самолет с новыми технологиями поможет сильно.

>С уважением, А.Сергеев
С уважением XAB.
От writer123
К Андрей Сергеев (24.04.2008 14:08:31)
Дата 24.04.2008 14:48:25

Re: И оттуда,...

>Нам не надо кормов, нам надо сено и лекарства. Иначе к окончанию разработки кормов кормить ими будет некого.

Да нет, ПАК ФА это не лекарство и не корма, ПАК ФА - это телята. Кои к моменту сдыхания тсарых больных коров смогут давать молоко и мясо.
От Андрей Сергеев
К writer123 (24.04.2008 14:48:25)
Дата 24.04.2008 15:02:43

Если уж перешли на язык метафор...

Приветствую, уважаемый writer123!

>>Нам не надо кормов, нам надо сено и лекарства. Иначе к окончанию разработки кормов кормить ими будет некого.
>
>Да нет, ПАК ФА это не лекарство и не корма, ПАК ФА - это телята. Кои к моменту сдыхания тсарых больных коров смогут давать молоко и мясо.

...то ПАК ФА - это больной теленок с врожденным пороком, которому никогда не стать нормальной коровой. А еду и лекарства для этого вечного заморыша придется отрывать у коров, с сооответствующим для тех исходом.

С уважением, А.Сергеев
От writer123
К Андрей Сергеев (24.04.2008 15:02:43)
Дата 24.04.2008 15:36:44

Re: Если уж

>...то ПАК ФА - это больной теленок с врожденным пороком, которому никогда не стать нормальной коровой. А еду и лекарства для этого вечного заморыша придется отрывать у коров, с сооответствующим для тех исходом.

Телёнок пока не родился, так что ещё неизвестно, какой он толком.
Да и глядишь и от больного чегось родится. А вот от дряхлых коров не родится точно ничего.
От Андрей Сергеев
К writer123 (24.04.2008 15:36:44)
Дата 24.04.2008 16:19:24

Re: Если уж

Приветствую, уважаемый writer123!

>>...то ПАК ФА - это больной теленок с врожденным пороком, которому никогда не стать нормальной коровой. А еду и лекарства для этого вечного заморыша придется отрывать у коров, с сооответствующим для тех исходом.
>
>Телёнок пока не родился, так что ещё неизвестно, какой он толком.
>Да и глядишь и от больного чегось родится. А вот от дряхлых коров не родится точно ничего.

Без дряхлых коров теленка не вырастить. Кроме того, от больного теленка ни молока, ни мяса - одни затраты. А от коров пока есть и то, и другое.

С уважением, А.Сергеев
От writer123
К Андрей Сергеев (24.04.2008 16:19:24)
Дата 24.04.2008 18:25:48

Re: Если уж

>Без дряхлых коров теленка не вырастить.
Коровы пока худо-бедно живы, да ещё и злобный бык с рогами есть. Тоже пожилой.
>Кроме того, от больного теленка ни молока, ни мяса - одни затраты. А от коров пока есть и то, и другое.
Но не будет.