От Хорёк
К Торопыжка
Дата 25.04.2008 22:06:27
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Re: Что-то не

>Точнее, на что расчитывает Грузия.

На что-то она конечно расчитывает, но я бы обратил внимание на интенсивное ёрзание обеих сторон конфликта в Карабахе.
Одни скупают авиацию на Су по всему миру, раз Москва не продаёт,
другие гонят членов московской диаспоры отбывать добровольную повинность в Карабахе.
Первые несколько месяцев назад разом закупили 20 000 военных термосов на одном уважаемом российском заводе, не то чтоб это крамола и может сроки подошли, но как -то и политические заявления все в масть.

А ведь если правильно разыграть карты то оба мирнно когда-то живших закавказских соседа могли свои кровавые апетиты утолить за счёт не очень умного третьего соседа, (как говорится бизнес и ничего личнего)одним север грузии, заселённый азербайджанцами, вторым юг примыкающий к ним и Грузии, Тбилиси можно оставить приграничным городом - княжеством, как Ватикан или Монако, хотя ведь пограбят черти и друг в дружку постреляют, чай не союзники в Берлине.
Потом пусть на здоровье делят ранее не поделённое или торгует этим не поделённым как им привычнее.

Про злых русских ипериалистов/окупантов Абхазии и Южной Осетии уж никто и не вспомнит.
От radus
К Хорёк (25.04.2008 22:06:27)
Дата 26.04.2008 13:07:38

азербайджанцы объединяться с армянами против грузин?

Ну-ну.
В Грузии отношение к армянам плохое. И исторически, и из-за теплых отношений с Россией. Такой лихой поворот международной политики весьма вероятно приведет к опрокидыванию государственной лодки.
От Хорёк
К radus (26.04.2008 13:07:38)
Дата 26.04.2008 17:09:04

Не на до никому ни с кем объединяться

по поводу государственной лодки не понял про чью именно лодку Вы обеспокоились.
Относительно обединения враждебных сил, рассмотрим пример из современых реальностей (бизнес и ничего личного)
Есть некий завод из 10 цехов, 5 складов, 3 столовых, 5 проходных, 2 ж/д ветки, для простоты решения, Питающая подстанция, ГРП за территорией и принадлежат местным электрикам и газовикам, каждый цех имеет свою скважину воды.
Руководство приватизированого завода долго и лихо считало что раз он за забором то оно суверенно, посылало лесом требования местной адмиинистрации платить налоги, газ и электроэнергию долго считали природным явлением типа как ветер и дождь и оплачивать отказывалось пока ему разок наглухо не закрыли. Рабочие глядяд на хамовитое начальство лазило через забор иногда пограбить местное население. Пусть для крутизны ситуации завод находится на берегу речки и имет свой порт чтоб не нарываться на местное ГАИ, а ещё круче на берегу моря.
И были у этого сувереного очага предпринимательской деятельности соседи такие же по большому счёту звери, но как то наладившие отношения с местной администрацией, пусть метсами воровато мутновато, но во всяком случае в полный суверенный рост не залупались, хотя сови заборы то же имели, причём друг друга люто ненавидели назначали стрелки друг другу, иногда стреляли.

Короче администрация потихоньку задолбалась слушать хамство выставила счёт к оплате за всё за что придумала правое и левое и объявило этот суверенный завод за забором банкротом!.

Объявило тендер к распродаже и получился расклад такой, весь завод никому нахер не был нужен, потому как чинить его было дороже чем просто снести и сделать пляж с заповедником. Но по цехам, по разным технологическим линиям он представлял интерс для двух люто ненавидящих друг друга представителей сувереного бизнеса худо бедно плаятщих налоги администрации и потому допущенных до тендера, а ещё был коллектив из членов профсоюза который знал чё делать с портом и ремонтной мастреской а так же со складами и столовыми.
Так тендер и разыграли, возможно да же в расрочку, те цеха что нужны были соседу Аз отписали ему снабдив его всеми законными бумажками какие администрация рисолвать умела, соседу Ар пару столовых и складов и цех обработки мрамора :-) и заметьте при всей лютой ненависти и шрамах на роже от предыдущих войн и драк Ар и Аз и на тендер пришли принесли бабки не погрызли друг друга и бумажки ожидали на свежее приобретение в одной приёмной сверкая друг на друга вставными золотыми зубами, потом по мере ремонта заводских руин они не раз ещё подерутся, но это всё будеит потом и не будет юридического хамовитого лица не желавшего жить вмире и согласии с администрацией и платить налоги, а будет чуть увеличеных 2 лица Ар и Аз и сколько то коооперативов и з бывших заводчан и все в мире и согласии за своими суверенными заборчиками будут чё то своё суверенное лабать, а налоги платить забывать не будут! тут и сказке конец, кто читал - молодец!
От Пехота
К Хорёк (25.04.2008 22:06:27)
Дата 26.04.2008 00:30:03

Что-то подобное я уже слышал (+)

Салам алейкум, аксакалы!


>А ведь если правильно разыграть карты то оба мирнно когда-то живших закавказских соседа могли свои кровавые апетиты утолить за счёт не очень умного третьего соседа, (как говорится бизнес и ничего личнего)одним север грузии, заселённый азербайджанцами, вторым юг примыкающий к ним и Грузии, Тбилиси можно оставить приграничным городом - княжеством, как Ватикан или Монако, хотя ведь пограбят черти и друг в дружку постреляют, чай не союзники в Берлине.
>Потом пусть на здоровье делят ранее не поделённое или торгует этим не поделённым как им привычнее.

Джордж! Зачем нам ссориться изза Багдада. Давай лучше вместе е%№нем по Тбилиси! (с) ВВЖ

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Presscenter
К Хорёк (25.04.2008 22:06:27)
Дата 25.04.2008 22:48:39

Re: Что-то не


>А ведь если правильно разыграть карты то оба мирнно когда-то живших закавказских соседа

Это шутка такая?:)))))
От Хорёк
К Presscenter (25.04.2008 22:48:39)
Дата 25.04.2008 22:55:48

Re: Что-то не


>>А ведь если правильно разыграть карты то оба мирнно когда-то живших закавказских соседа
>
>Это шутка такая?:)))))

Вы про карты?
Соседи в Баку, Карабахе и Сумгаите помнится весьма долго жили вполне так себе мирно, счёт идёт на века (ну уж на десятилетия - точно)
От Presscenter
К Хорёк (25.04.2008 22:55:48)
Дата 25.04.2008 23:00:10

Re: Что-то не

>Соседи в Баку, Карабахе и Сумгаите помнится весьма долго жили вполне так себе мирно, счёт идёт на века (ну уж на десятилетия - точно)

На бытовом уровне они могли хоть в десны целоваться. А на уровне народов....Брррр....
От val462004
К Presscenter (25.04.2008 23:00:10)
Дата 26.04.2008 18:23:56

Re: Что-то не

>>Соседи в Баку, Карабахе и Сумгаите помнится весьма долго жили вполне так себе мирно, счёт идёт на века (ну уж на десятилетия - точно)
>
>На бытовом уровне они могли хоть в десны целоваться. А на уровне народов....Брррр....

На уровне народов тоже вполне мирно жили, а кто не хотел так жить, для того находили места "неотдаленные".

С уважением,
От Хорёк
К Presscenter (25.04.2008 23:00:10)
Дата 25.04.2008 23:07:21

Re: Что-то не

>>Соседи в Баку, Карабахе и Сумгаите помнится весьма долго жили вполне так себе мирно, счёт идёт на века (ну уж на десятилетия - точно)
>
>На бытовом уровне они могли хоть в десны целоваться. А на уровне народов....Брррр....
Ну дык я в конце концов и не предлагаю интербригады формировать, у каждого свой фронт для наступления, чем не Польша для маленьких?
Мингрелы всё остальное доедят сами.
От Dervish
К Presscenter (25.04.2008 22:48:39)
Дата 25.04.2008 22:54:46

Вообще-то это было бы очень неплохо для всех, ПМСМ (-)

-
От Nachtwolf
К Dervish (25.04.2008 22:54:46)
Дата 25.04.2008 23:06:38

Угу, толпы беженцев, поток бесконтрольного оружия, прочие радости войны,

это ровно то, что России нужно иметь на своих границах?
От val462004
К Nachtwolf (25.04.2008 23:06:38)
Дата 26.04.2008 18:20:53

Re: Все эти толпы, давно находятся в России. (-)
От Nachtwolf
К Nachtwolf (25.04.2008 23:06:38)
Дата 25.04.2008 23:32:14

Границу можно закрыть и так (что уже было продемонстировано)

а вмешательство в подобные разборки, приведет к тому, что вышеозначенные радости войны окажутся не на границах, а внутри России. Как раз свежий опыт Афганистана и Ирака свидетельствует, что даже откровенно недружественное правительство лучше, чем его отсутствие.
От А.Никольский
К Nachtwolf (25.04.2008 23:32:14)
Дата 26.04.2008 00:41:26

так они внутри России и окажутся, если не вмешаться

как это в реале было в 1992 г, когда чудом не снесли правительство Кабардино-Балкарии, было бы тогда две чечни, а не одна.
Поэтому вмешиваться России придется как раз для того, чтобы все это на северный Кавказ не перекинулось.
От Dervish
К Nachtwolf (25.04.2008 23:06:38)
Дата 25.04.2008 23:22:51

Как раз хороший повод для закрытия границы и целевого вмешательства (-)

-
От Nachtwolf
К Хорёк (25.04.2008 22:06:27)
Дата 25.04.2008 22:12:09

А что, у Армении и Айзебарджана есть внятные терпретензии к Грузии? (-)
От Хорёк
К Nachtwolf (25.04.2008 22:12:09)
Дата 25.04.2008 22:28:42

Re: А что,...

Как раз не разу не слышал внятных претензий с их стороны
и это грубая не доработка с нашей.
Но проблема явно существует и не надуманна и многолетняя и вооружённая.

Армяне - это Джавахетия, весьма здоровый кусок вдоль границы с Турцией и к нему автоматом присоединится такой крупный и развитый город как Рустави (уж очень там армян много и слишком к границе близок).

А регион с азербайджанцами не помню как называется, ну понтяно что симетрично с другой стороны ж/д которая Грузию с Азербайджаном соединяет.

Надо помочь нашим соседям свою бурную энергию кипучую в нужное русло направить, можно да же думаю раз уж они такие скромняги за них озвучить эти самые претензии территориальные и внятно так это сделать чтоб им самим и хотелось его дальше эхом повторять.
От val462004
К Хорёк (25.04.2008 22:28:42)
Дата 26.04.2008 18:10:26

Re: А что,...

>Как раз не разу не слышал внятных претензий с их стороны
>и это грубая не доработка с нашей.
>Но проблема явно существует и не надуманна и многолетняя и вооружённая.

>Армяне - это Джавахетия, весьма здоровый кусок вдоль границы с Турцией и к нему автоматом присоединится такой крупный и развитый город как Рустави (уж очень там армян много и слишком к границе близок).

>А регион с азербайджанцами не помню как называется, ну понтяно что симетрично с другой стороны ж/д которая Грузию с Азербайджаном соединяет.

Вот, в районе Рустави, азербайджанцев, как раз много.

С уважением,
От А.Никольский
К Хорёк (25.04.2008 22:28:42)
Дата 25.04.2008 22:37:08

Re: А что,...

Реальная политика Армении к Грузии - максимально миролюбивая, ведь это единственный сухопутный путь в РФ. И насколько я слыхал автономистские настроения в Джавахетии армянским правительством скорее всячески глушаться, чтоб грузинское правительство не обижалось.
К грузинским азербайджанцам проводится привычная для грузинских властей политика давления по отношению к нацменьшинствам, но Баку тоже не вякает и вякать не будет по тем же логистическим причинам, только не в сторону России, а на запад.
От Александр Стукалин
К А.Никольский (25.04.2008 22:37:08)
Дата 25.04.2008 22:46:41

Re: А что,...

>Реальная политика Армении к Грузии - максимально миролюбивая, ведь это единственный сухопутный путь в РФ.

Не только –– и морской! Армения традиционно снабжается морем через порт Поти.
И специальная новая паромная переправа "Порт Кавказ (Россия) - Поти" была открыта спокойно себе, как ни в чем не бывало, еще в мае 2007 г. - задолго до всяких инициатив о срочном урегулировании экономических, почтовых и визовых отношений с Грузией.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=121055
От так... :-)

От Хорёк
К Александр Стукалин (25.04.2008 22:46:41)
Дата 25.04.2008 22:52:32

Армяне - они вообще рулез, с кем только не договораятся если захотят

но вся эта логистика с Россией, Западом Армении и Азербайджана имеет смысл только при существовании такого государства как Грузия, а оно может себе спокойно существовать в виде нескольких государств живущих вдоль ж/д Поти-Баку, главное чтоб дорога работала.

Как честно признался какой-то английский лорд в Закавказье во время нашей гражданской, мне всё равно кто кого режет и кто победит, главное чтоб нефть из Баку исправно поступала в Поти.

Я ж и предлагаю всё миром по честному бизнесу решить.
Зачем на такой хорошей дороге сидит такой плохой человек, всех злит, глядишь не дай бог ссоры всякие начнутся, дорога работать не будет, кому это надо?