От СОР
К Геннадий
Дата 27.04.2008 03:39:21
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Польским?

Что то продовольственные достижения Украины слабо видно.
От Геннадий
К СОР (27.04.2008 03:39:21)
Дата 27.04.2008 03:54:46

и кстати к Вам тоже вопрос позвольте

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1611102.htm

Как решился вопрос с "не-грами" после вступления в ЕС?
От СОР
К Геннадий (27.04.2008 03:54:46)
Дата 27.04.2008 06:27:01

Re: и кстати...

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1611102.htm

>Как решился вопрос с "не-грами" после вступления в ЕС?


Никак не решился, как было так и осталось. Процедура получения гражданства ЭР не изменилась. Просто для граждан РФ имеющих ПМЖ после вступления ЭР в шенген ненужны визы для поездок по шенгену. То есть путешествовать можно без виз от Владивостока до Ла манша. Но это благодаря законам ЕС, а не местным. Но это не значит, что стал доступен рынок труда. То есть гражданин РФ имеющий ПМЖ в ЭР просто так приехать и устроится на работу в другую страну ЕС не может.

Не граждане ЭР могут участвовать в местных выборах.

Сложность с получением гражданства ЭР сильно преувеличена, кто хотел давно получил, остальным оно просто ненужно. Гражданство ЭР дает преимущество только при желание работать в гос аппарате, но там фильтрация не по паспарту.

Но вообщем, число выбирающих гражданство РФ после сноса памятника увеличилось, причем в первую очередь среди молодых. О чем эстонцы сожелеют, и кто то из их шишек выражал озабоченность такой легко доступностью гражданства РФ, в чем то скожее с возмущениями грузин.

От Silver
К СОР (27.04.2008 06:27:01)
Дата 28.04.2008 01:55:55

Re: и кстати...


>
>> Но это не значит, что стал доступен рынок труда. То есть гражданин РФ имеющий ПМЖ в ЭР просто так приехать и устроится на работу в другую страну ЕС не может.

Вы ошибаетесь. Перемещение рабсилы внутри Евросоюза объявлено свободным. По крайней мере, в теории. На практике, ясен пень, масса сложностей, особенно если речь идет о высокооплачиваемой постоянной работе. Языки надо знать, плюс местные чиновники всегда найдут способ испортить настроение. И вообще с хорошей работой везде не густо. А со всякой хреновой или аккордной работой особых проблем нет. То есть клубнику в сезон можно собирать невозбранно. Реально народишко на заработки в Европу потянулся. В том числе и серыми паспортами.
От СОР
К Silver (28.04.2008 01:55:55)
Дата 28.04.2008 02:16:29

Re: и кстати...


>Вы ошибаетесь. Перемещение рабсилы внутри Евросоюза объявлено свободным.

Только для граждан стран входящих в ЕС.
От Геннадий
К СОР (27.04.2008 06:27:01)
Дата 27.04.2008 16:58:29

спасибо (-)
От Геннадий
К СОР (27.04.2008 03:39:21)
Дата 27.04.2008 03:53:14

Re: Польским?

>Что то продовольственные достижения Украины слабо видно.

Вы напрасно считаете современное положение вечным. Я говорю о том, что условия для с\х на Украине объективно лучше, и в этом смысле она прекрасно может дополнять Россию, как дополняла во времена СССР. Пора уже ширше мыслить начинать, или все будем грызться - вы из прибалтики, я из украины?
От СОР
К Геннадий (27.04.2008 03:53:14)
Дата 27.04.2008 06:38:20

Re: Польским?


>Вы напрасно считаете современное положение вечным. Я говорю о том, что условия для с\х на Украине объективно лучше, и в этом смысле она прекрасно может дополнять Россию, как дополняла во времена СССР. Пора уже ширше мыслить начинать, или все будем грызться - вы из прибалтики, я из украины?

Условия конечно для с.х. лучше, но сегодняшнее положение не внушает радужных перспектив.

Мне то чего грызться? Мне прибалтика вообщем то безразлична, я с гражданством определился сразу как кончился СССР. Живи я на тот момент на Украине гражданство всеравно выбрал бы русское.

Я просто не считаю, что Украина может существовать как независимое государство и быть дружественной в отношение России.
От Геннадий
К СОР (27.04.2008 06:38:20)
Дата 27.04.2008 17:08:52

Re: Польским?


>>Вы напрасно считаете современное положение вечным. Я говорю о том, что условия для с\х на Украине объективно лучше, и в этом смысле она прекрасно может дополнять Россию, как дополняла во времена СССР. Пора уже ширше мыслить начинать, или все будем грызться - вы из прибалтики, я из украины?
>
>Условия конечно для с.х. лучше, но сегодняшнее положение не внушает радужных перспектив.
Перемелется - мука будет

>Мне то чего грызться? Мне прибалтика вообщем то безразлична, я с гражданством определился сразу как кончился СССР. Живи я на тот момент на Украине гражданство всеравно выбрал бы русское.

Мне неизвесчтно, чтобы кто-то на Украине выбрал гражданство РФ. ЕМНИП, для этого не было никаких услових. Это сейчас в России - переселение соотечественников, трали-вали, а тогда - "проснулся - подумай, что можешь сделать для Украины"

>Я просто не считаю, что Украина может существовать как независимое государство и быть дружественной в отношение России.

Сегодняшняя Украина - очень сильно и от кого попало зависимое государство. Т.е. она не существует как независимое государство, следовательно, по вашей теории, вполне может быть дружественной России. Только России (в смысле власти и около) нужно тоже немножко жопу от лежанки поднять.
От СОР
К Геннадий (27.04.2008 17:08:52)
Дата 28.04.2008 02:54:09

Сама идея украинского государства

Построена на отрицание людьми своей собственной национальности и истории. То есть на антирусскости. Государство с такой антирусской идей просто не может быть дружественным к России.


То, что нужно делать России это отдельный разговор. Думаю, что Украина по этой теме не на первом месте.
От Геннадий
К СОР (28.04.2008 02:54:09)
Дата 28.04.2008 03:48:09

Ладно. Дальше что?

>Построена на отрицание людьми своей собственной национальности и истории. То есть на антирусскости. Государство с такой антирусской идей просто не может быть дружественным к России.

Посыпаем голову пеплом безостановочно? Почему не замечаете, что всякий раз, когда такие вот идеи - с обеих сторон - на минуточку забывались, то Украина и Россия почти мгновенно сползали к дружественности? И каждый раз нужно было или Тузлу придумать, или оранжевую революцию, чтобы опять начать начать говорить "дружественными просто не можем быть".
От СОР
К Геннадий (28.04.2008 03:48:09)
Дата 28.04.2008 04:13:48

Заказать Кошкину рассчитать аппарат

Наверное типа клизмы, чтобы вставил его, нажал кнопку и опа нормальный русский человек.

>Посыпаем голову пеплом безостановочно? Почему не замечаете, что всякий раз, когда такие вот идеи -...

С моей стороны это не идея, это объективная реальность. Если честно я не припомню сползаний к дружественности. Предположим Украина дружественна России. Из этого вытекает, что Украина становится менее дружественной для запада.
От sashas
К СОР (27.04.2008 06:38:20)
Дата 27.04.2008 13:01:13

Re: Польским?

>Я просто не считаю, что Украина может существовать как независимое государство и быть дружественной в отношение России.
Оно просто не может существовать независимым.
От Dervish
К СОР (27.04.2008 06:38:20)
Дата 27.04.2008 07:31:27

+5. Абсолютно согласен с последним тезисом (-)

-