От eng. Alex
К doctor64
Дата 24.04.2008 22:30:37
Рубрики Современность; Армия;

Re: off. Но

Доктор, NT -- это следующй VMS, на корню купланный MS у DEC. Катлер, сделал очень хорошую ОС, и пока MS не стали гнобить, NT брала все призы за архитектуру. Ядро там очень хорошее, и многие даже до уровня NT 4.0 ещё не доросли. Если снять маркетинговую шелуху видно чёткое развитие: Win2K = NT 5.0, XP = NT 5.1, Vista = NT 6.0. Система используется в промышленности и пашет там годами без проблем и выключений. Не надо сравнивать серьёзные приложения и простое офисное пользование. Единственное, что Катлер проиграл, так это борьбу за интрефейс, не успели они просто.

От doctor64
К eng. Alex (24.04.2008 22:30:37)
Дата 26.04.2008 11:31:37

Re: off. Но

>Доктор, NT -- это следующй VMS, на корню купланный MS у DEC.
Угу. именно по этому в NT 4 многие внутренние таблицы и сисколлы потрясающе похожи на своих собратьев из os/2. ;)
А совместимость по API потрясает - многие мои программы портировались с os/2 на win32 путем замены в вызовах префикса ;)
Сравните функционал CreateNamedPipe() в win32 и DosCreateNamedPipe() в os/2 ;)
> Катлер, сделал очень хорошую ОС, и пока MS не стали гнобить, NT брала все призы за архитектуру. Ядро там очень хорошее, и многие даже до уровня NT 4.0 ещё не доросли. Если снять маркетинговую шелуху видно чёткое развитие: Win2K = NT 5.0, XP = NT 5.1, Vista = NT 6.0. Система используется в промышленности и пашет там годами без проблем и выключений.
Давайте эти рекламные песни вы споете кому-нибудь другому.
> Не надо сравнивать серьёзные приложения и простое офисное пользование.
Банкомат - это оффисное использование?

От eng. Alex
К doctor64 (26.04.2008 11:31:37)
Дата 26.04.2008 19:42:10

Re: off. Но

>>Доктор, NT -- это следующй VMS, на корню купланный MS у DEC.
>Угу. именно по этому в NT 4 многие внутренние таблицы и сисколлы потрясающе похожи на своих собратьев из os/2. ;)

Они и в Linux одинаковы, что из этого? :) Параметры в функциях и структуры ядра VMS и NT (особенно в ранних версиях) потрясающее похожи, даже названия теже. ;)

>А совместимость по API потрясает - многие мои программы портировались с os/2 на win32 путем замены в вызовах префикса ;)
>Сравните функционал CreateNamedPipe() в win32 и DosCreateNamedPipe() в os/2 ;)

Сравните ещё и с современным Linux, вас ждёт много сюрпризов. Достаточно убрать префиксы Nt и Zw и получатся те же системные вызовы, что и в Linux. :) Теории создания ОС уже скоро 40 лет исполнится.

>> Катлер, сделал очень хорошую ОС, и пока MS не стали гнобить, NT брала все призы за архитектуру. Ядро там очень хорошее, и многие даже до уровня NT 4.0 ещё не доросли. Если
снять маркетинговую шелуху видно чёткое развитие: Win2K = NT 5.0, XP = NT 5.1, Vista = NT 6.0. Система используется в промышленности и пашет там годами без проблем и выключений.
>Давайте эти рекламные песни вы споете кому-нибудь другому.

Сразу видно, что в kernel mode вы не писали. :) Однако, это не отменяет фактов того, что NT kernel очень хорош. Проследите в каком направлении развивается ядро Linux, и будет вам ответ.

>> Не надо сравнивать серьёзные приложения и простое офисное пользование.
>Банкомат - это оффисное использование?

Нет, но и не сильно критичное к сбоям. Уверен, что проблемы не с ОС, а с приложениями. Кстати, в банкоматах OS/2 была очень популярна из-за дубовости и, соответственно, надёжности.

От doctor64
К eng. Alex (26.04.2008 19:42:10)
Дата 26.04.2008 21:51:29

Re: off. Но

>>>Доктор, NT -- это следующй VMS, на корню купланный MS у DEC.
>>Угу. именно по этому в NT 4 многие внутренние таблицы и сисколлы потрясающе похожи на своих собратьев из os/2. ;)
>
>Они и в Linux одинаковы, что из этого? :)
Что, таблицы memory manager'а или scheduler'а? Это где вы такой линукс нашли? Может, еще и примеры приведете?
Параметры в функциях и структуры ядра VMS и NT (особенно в ранних версиях) потрясающее похожи, даже названия теже. ;)

>>Сравните функционал CreateNamedPipe() в win32 и DosCreateNamedPipe() в os/2 ;)
>
>Сравните ещё и с современным Linux, вас ждёт много сюрпризов. Достаточно убрать префиксы Nt и Zw и получатся те же системные вызовы, что и в Linux. :) Теории создания ОС уже скоро 40 лет исполнится.
Мне, пожалуйста линукс с теми же named pipes (только не надо в меня тыкать линуксным убожеством через mknod. И, заодно, линукс с нормальными тредами.

>>Давайте эти рекламные песни вы споете кому-нибудь другому.
>
>Сразу видно, что в kernel mode вы не писали. :)
тут несколько не то место чтобы мерятся длиной CV. Писал.
> Однако, это не отменяет фактов того, что NT kernel очень хорош.
Проследите в каком направлении развивается ядро Linux, и будет вам ответ.
На фоне линуксного убоища - да, хорош. Не более.

>>Банкомат - это оффисное использование?
>
>Нет, но и не сильно критичное к сбоям. Уверен, что проблемы не с ОС, а с приложениями.
Зуб даете? ;)
> Кстати, в банкоматах OS/2 была очень популярна из-за дубовости и, соответственно, надёжности.
:) Вы это рассказываете человеку, уже лет десять как зарабатывающему на икру к хлебу писанием софта для банкоматов.

От Student
К eng. Alex (24.04.2008 22:30:37)
Дата 25.04.2008 00:11:35

Re: off. Но

>Катлер, сделал очень хорошую ОС, и пока MS не стали гнобить, NT брала все призы за архитектуру. Ядро там очень хорошее, и многие даже до уровня NT 4.0 ещё не доросли.

Чистая вкусовщина. Как пример, не видел ни одной другой системы, кроме XP, которую бы выводило в "корку" установленное VPN-подключение. На XP наблюдал неоднократно - так что на счёт стабильности "бабушка надвое...".

С уважением,
Student


От eng. Alex
К Student (25.04.2008 00:11:35)
Дата 26.04.2008 03:41:28

Re: off. Но

>Чистая вкусовщина. Как пример, не видел ни одной другой системы, кроме XP, которую бы выводило в "корку" установленное VPN-подключение. На XP наблюдал неоднократно - так что на счёт стабильности "бабушка надвое...".

Мы говорим о разных вещах, а баги ведь никто не отрицает, они у всех есть. Например, VPN-подключение не используется в станке с ЧПУ, который никогда из-за этого не станет. Не стоит хаять без конкретной причины.

От Геннадий Нечаев
К Student (25.04.2008 00:11:35)
Дата 25.04.2008 02:33:21

Re: off. Но

Ave!
>>Катлер, сделал очень хорошую ОС, и пока MS не стали гнобить, NT брала все призы за архитектуру. Ядро там очень хорошее, и многие даже до уровня NT 4.0 ещё не доросли.
>
>Чистая вкусовщина. Как пример, не видел ни одной другой системы, кроме XP, которую бы выводило в "корку" установленное VPN-подключение. На XP наблюдал неоднократно - так что на счёт стабильности "бабушка надвое...".

Про VPN-чистая правда, но до SP2. Со вторым паком не наблюдалось ни разу, в каком-то из ранних обновлений этот баг пофиксили на корню. А раньше - да, падала часто.


>С уважением,
>Student

Omnia mea mecum porto

От Student
К Геннадий Нечаев (25.04.2008 02:33:21)
Дата 25.04.2008 19:52:30

Re: off. Но

>Про VPN-чистая правда, но до SP2.

Вынужден Вас разочаровать - Вы ошибаетесь... Ж;-)

С уважением,
Student