От Дмитрий Козырев
К Begletz
Дата 28.04.2008 11:07:40
Рубрики WWII; Современность; Политек;

Интиллегенция - термин, требующий пересмотра.

Исторически он возник как пресловутая "прослойка" между пролетариатом и крестьянством.

В постидустриальную эпоху, с ростом доли непроизводственой сферы в экономике следует говорить о "пролетариях умственного труда" (пресловутых золотых и белых воротничках) - и это и есть мозг нации.

А интелегенция соответсвено полностью попадает под известное ленениское определение.

Говоря политкорректно и общо - это люди, не занимающиеся трудом и не занятые в производстве, но использующие информационное пространство для донесения своего по мнения до окружающих по любому вопросу - и почему то уверенные в том, что это мнение представляет какую либо ценность и интерес.
От Добрыня
К Дмитрий Козырев (28.04.2008 11:07:40)
Дата 28.04.2008 13:16:15

Зачем пересмотра?!

Приветствую!
>Исторически он возник как пресловутая "прослойка" между пролетариатом и крестьянством.

Исторически он возник в России, задолго до деления общества на классы и прослойки :-)

С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От Добрыня
К Добрыня (28.04.2008 13:16:15)
Дата 28.04.2008 13:26:11

Вот, скажем, если человек говорит "я слесарь"

Приветствую!
То всё понятно, слесарь. А если он говорит "я пролетарий", то это означает что он начитался некой литературы и на этом основании претендует на гегемонию.
То же самое, если человек говорит "я учитель, мои ученики выигрывают олимпиады" - то всё понятно, отличный учитель. А если он вдруг заявит "я интеллигент, и веду себя интеллигентно" - это означает, что он тоже претендует на гегемонию. На основании образовательного ценза.
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От sergе ts
К Дмитрий Козырев (28.04.2008 11:07:40)
Дата 28.04.2008 11:39:25

Блоггеры что ли ? (-)
От Alexeich
К Дмитрий Козырев (28.04.2008 11:07:40)
Дата 28.04.2008 11:23:08

Re: Интиллегенция -...

>А интелегенция соответсвено полностью попадает под известное ленениское определение.

Давайте все же чем поминать всуе имя Ленина вспомним что он писал в письеме к Горькому от 15.09.1919:

=="Интеллектуальные силы" народа смешивать с "силами" буржуазных интеллигентов неправильно. За образец их возьму Короленко: я недавно прочел его, писанную в августе 1917 года, брошюру "Война, отечество и человечество". Короленко ведь лучший из "околокадетских", почти меньшевик. А какая гнусная, подлая, мерзкая защита империалистической войны, прикрытая слащавыми фразами! Жалкий мещанин, плененный буржуазными предрассудками! Для таких господ 10 000 000 убитых на империалистической войне ? дело, заслуживающие поддержки (делами, при слащавых фразах "против" войны), а гибель сотен тысяч в справедливой гражданской войне против помещиков и капиталистов вызывает ахи, охи, вздохи, истерики. Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а говно. "Интеллектуальным силам", желающим нести науку народу (а не прислуживать капиталу), мы платим жалование выше среднего. Это факт. Мы их бережем. Это факт. Десятки тысяч офицеров у нас служат Красной Армии и побеждают вопреки сотням изменников. Это факт...==

>Говоря политкорректно и общо - это люди, не занимающиеся трудом и не занятые в производстве, но использующие информационное пространство для донесения своего по мнения до окружающих по любому вопросу - и почему то уверенные в том, что это мнение представляет какую либо ценность и интерес.

Зачем плодить сущности
==Интеллигенция, лат., образованные, умственно развитые классы общества, живущие интересами политики, литературы и искусств.— Интеллигент, просвещенный человек, принадлежащий к классу интеллигенции.==
(Брокгауз и Эфрон).
От Pout
К Alexeich (28.04.2008 11:23:08)
Дата 28.04.2008 11:56:51

Re: Интиллегенция -...

>>А интелегенция соответсвено полностью попадает под известное ленениское определение.
>
>Давайте все же чем поминать всуе имя Ленина вспомним что он писал в письеме к Горькому от 15.09.1919:


Ильич, конечно,горный орёл (с)Сталин,но тяга образованцев к "дай мне определение" в виде цытаты и страсть к крепким выражениям в адрес врагов народа(нации,класса,города,расы)в этом случае пролетает мимо.

Ругался вождь хорошо и умело,не жалел словца,даже для агнца Короленко,взятого "за образец" в начале "дефиниционного абзаца". Может,время было такое (1919)



http://situation.ru/
От NV
К Alexeich (28.04.2008 11:23:08)
Дата 28.04.2008 11:32:25

А что, хорошее определение

>Зачем плодить сущности
>==Интеллигенция, лат., образованные, умственно развитые классы общества, живущие интересами политики, литературы и искусств.— Интеллигент, просвещенный человек, принадлежащий к классу интеллигенции.==
>(Брокгауз и Эфрон).

Ни я, ни люди сидящие сейчас вокруг определенно под это определение не попадают. А люди в телевизоре толкущиеся - попадают.

Виталий
От Alexeich
К NV (28.04.2008 11:32:25)
Дата 28.04.2008 13:30:09

Re: А что,...

>>==Интеллигенция, лат., образованные, умственно развитые классы общества, живущие интересами политики, литературы и искусств.— Интеллигент, просвещенный человек, принадлежащий к классу интеллигенции.==
>>(Брокгауз и Эфрон).
>
>Ни я, ни люди сидящие сейчас вокруг определенно под это определение не попадают. А люди в телевизоре толкущиеся - попадают.

Это зависит от того как трактовать "живет интересами политики". Можно так понимать что профессиональный политик, а можно и так, что небезразличен к общественной жизни, сиречь не идиот в первоначальном смысле этого слова. При такой трактовке практически все ВИФовцы интеллигенты "by definition" ибо политикой интересуются живо :)
Да и вообще определение БиЭ не лсишком употребиом, откровенно сказать, обычная ассоциация "интеллигент - образованный человек, занимающийся умственным трудом"
Вообще глупая "вендетта" с "интеллигенцией" только добавляет сумятицы во взаимоотношения ВИФовцем с прочим рунетом, КМК если уж хочется вылить ушат помоев на заслуживающих того персонажей в телевизоре, то не лучше ли употреблять другой термин?
От DmitryO
К Alexeich (28.04.2008 13:30:09)
Дата 28.04.2008 14:00:52

Re: А что,...

>Да и вообще определение БиЭ не лсишком употребиом, откровенно сказать, обычная ассоциация "интеллигент - образованный человек, занимающийся умственным трудом"

Чем он, в таком случае, отличается от интеллектуала?