От Кантри
К F
Дата 28.04.2008 20:14:48
Рубрики Прочее; WWII; Память; Искусство и творчество;

Re: вот эта...

Доброго времени суток.
Есть подозрение на постановку (реконструкцию).
1) Ремешки на касках. Не припомню, что бы в документальных я видел такое.
2). Народ в возрасте. Молодежь на заднем плане. Хотя, в Германии такое могло быть вполне адекватным.
3). Кто снимал? Талант постановки. Такие выражения лиц и такие позы...
А как Вы думаете?
От F
К Кантри (28.04.2008 20:14:48)
Дата 29.04.2008 18:49:21

Re: вот эта...

>Есть подозрение на постановку (реконструкцию).
>1) Ремешки на касках. Не припомню, что бы в документальных я видел такое.

я тоже не видел, но в порядке бреда могу, например, предположить, что бойцы подражают созникам. Хроники насмотрелись :)

>2). Народ в возрасте. Молодежь на заднем плане. Хотя, в Германии такое могло быть вполне адекватным.
>3). Кто снимал? Талант постановки. Такие выражения лиц и такие позы...
>А как Вы думаете?

чем дольше смотрю на фото, тем больше склоняюсь к мысли, что это реконструкция - не похоже это на групповые фото тех времен
там обычно если группа, то плечом к плечу, у всех морды видны веселые, улыбающиеся (а как иначе, этож - память! этож любимая и дети будут смотреть какой у них папка лихой)

а здесь задних не видать, на дворе 45-й, а всего одна медаль на группу, морды хмурые - кому такое фото покажешь?

в общем, подпись к фото должна быть такая "Август 44-го. Группа Мищенко в тылу 3-го Белорусского фронта".
От Евгений Дриг
К F (29.04.2008 18:49:21)
Дата 30.04.2008 09:23:04

Re: вот эта...

>>2). Народ в возрасте. Молодежь на заднем плане. Хотя, в Германии такое могло быть вполне адекватным.
>>3). Кто снимал? Талант постановки. Такие выражения лиц и такие позы...
>>А как Вы думаете?
>
>чем дольше смотрю на фото, тем больше склоняюсь к мысли, что это реконструкция - не похоже это на групповые фото тех времен

Это не реконструкция. Это я Вам как реконструктор говорю.
- Оружие (попробуй сейчас найди ППД)
- Гимнастерки (на бойцах "правильные" солдатские гимнастерки без карманов)
- Бойцы не "призывного" возраста (а на реконструкции ВМВ как правило в массе такие)
и еще некоторые мелкие детали позволяют уверенно это заявлять.

>там обычно если группа, то плечом к плечу, у всех морды видны веселые, улыбающиеся (а как иначе, этож - память! этож любимая и дети будут смотреть какой у них папка лихой)

>а здесь задних не видать, на дворе 45-й, а всего одна медаль на группу, морды хмурые - кому такое фото покажешь?

Потому что это не та фотография, которая трофейным аппаратом на трофейной пленке - родным послать. Это художественное фото, снятое специалистом. Я не знаю, кто там фотографировал, но похоже, что какой-то фронтовой корреспондент.
В моей коллекции есть некоторое количество снимков и переснимков фронтового фотографа А.Фридлянского, который прошел войну корреспондентом с первых дней (начинал в 8-й танковой дивизии) до победы над Японией. Вот на это очень похоже.

>в общем, подпись к фото должна быть такая "Август 44-го. Группа Мищенко в тылу 3-го Белорусского фронта".

Смелый вывод, основанный непонятно на чем.

А то, что большинство советских "фронтовых" фотографий - это постановка, ежу понятно.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Alex Bullet
К Евгений Дриг (30.04.2008 09:23:04)
Дата 02.05.2008 00:17:37

Re: вот эта...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

>
>Это не реконструкция. Это я Вам как реконструктор говорю.
>- Оружие (попробуй сейчас найди ППД)

Ну, эти ведь где-то нашли :-)))


[168K]



[128K]



С уважением, Александр.
От F
К Евгений Дриг (30.04.2008 09:23:04)
Дата 30.04.2008 12:44:33

Re: вот эта...


>Это не реконструкция. Это я Вам как реконструктор говорю.
>- Оружие (попробуй сейчас найди ППД)
>- Гимнастерки (на бойцах "правильные" солдатские гимнастерки без карманов)
>- Бойцы не "призывного" возраста (а на реконструкции ВМВ как правило в массе такие)
>и еще некоторые мелкие детали позволяют уверенно это заявлять.

Понял, убедили.

>Потому что это не та фотография, которая трофейным аппаратом на трофейной пленке - родным послать. Это художественное фото, снятое специалистом. Я не знаю, кто там фотографировал, но похоже, что какой-то фронтовой корреспондент.

Да, и это объясняет качество фото, которое больше всего смутило.

>В моей коллекции есть некоторое количество снимков и переснимков фронтового фотографа А.Фридлянского, который прошел войну корреспондентом с первых дней (начинал в 8-й танковой дивизии) до победы над Японией. Вот на это очень похоже.

>>в общем, подпись к фото должна быть такая "Август 44-го. Группа Мищенко в тылу 3-го Белорусского фронта".
>
>Смелый вывод, основанный непонятно на чем.

Ну, это не вывод, это так, ассоциация.

Спасибо за разъяснение, весьма убедительно.

С уважением,
F
От Vatson
К F (29.04.2008 18:49:21)
Дата 29.04.2008 21:59:20

вы на лица посмотрите

Ассалям вашему дому!
И не плодите сущностей. Это лица "раньших" людей, сейчас такие только в дальних деревнях можно встретить
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Лис
К F (29.04.2008 18:49:21)
Дата 29.04.2008 19:31:46

Re: вот эта...

>я тоже не видел, но в порядке бреда могу, например, предположить, что бойцы подражают созникам. Хроники насмотрелись :)

А вот это как по вашему -- реконструкторы, или тоже "насмотрелись"?


[90K]



А это, видать, тоже с реконструктора рисовали?


[74K]



>чем дольше смотрю на фото, тем больше склоняюсь к мысли, что это реконструкция - не похоже это на групповые фото тех времен

Можно полюбопытствовать, сколько сотен фото той эпохи вы просмотрели, чтобы делать столь далеко идущие выводы?
От Alex Bullet
К Лис (29.04.2008 19:31:46)
Дата 29.04.2008 20:20:39

Кстати, Денис, может, поправишь

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

Но у крайнего справа не ППД ли часом? По тем временам - уже раритет...

С уважением, Александр.
От Лис
К Alex Bullet (29.04.2008 20:20:39)
Дата 29.04.2008 21:18:42

Re: Кстати, Денис,...

>Но у крайнего справа не ППД ли часом?

Похоже, он.

>По тем временам - уже раритет...

Смотря где. Про питерское производство оных забывать не стоит.
От F
К Лис (29.04.2008 19:31:46)
Дата 29.04.2008 20:05:55

Re: вот эта...

>А вот это как по вашему -- реконструкторы, или тоже "насмотрелись"?

хорошо, убедили, с ремешками все в порядке
наверно, нужно было сказать не "не видел", а "не обращал внимания на такие детали"

>
>[90K]


>А это, видать, тоже с реконструктора рисовали?

>
>[74K]


>>чем дольше смотрю на фото, тем больше склоняюсь к мысли, что это реконструкция - не похоже это на групповые фото тех времен
>
>Можно полюбопытствовать, сколько сотен фото той эпохи вы просмотрели, чтобы делать столь далеко идущие выводы?

я наверно вас огорчу ответом, но - много
я, знаете ли, в Советском Союзе вырос и к таким вещам относился и отношусь трепетно
поэтому ваша ирония - мимо кассы
тем не менее, аутентичность ремешков никак не опровергает тезис о реконструкции
От Лис
К F (29.04.2008 20:05:55)
Дата 29.04.2008 20:24:12

Re: вот эта...

>я наверно вас огорчу ответом, но - много я, знаете ли, в Советском Союзе вырос

Я, знаете ли, тоже.

>и к таким вещам относился и отношусь трепетно

Ага. Только вот уж больно невнимательно.

>тем не менее, аутентичность ремешков никак не опровергает тезис о реконструкции

Ну-ну. "Раньше, увидев непонятное, считали за чудо божие, а теперь за фотошоп..." (с) ;о) Ну хотите видеть везде и во всем подделку, конспирологию,подлог -- ради бога! Вот вам еще из коллекции того же человека. Тоже, видать, реконструкторы?


[68K]



[70K]


От F
К Лис (29.04.2008 20:24:12)
Дата 29.04.2008 21:37:28

Re: вот эта...

>Ага. Только вот уж больно невнимательно.

ну, у вас наверно достаточно фактов, чтобы сделать такое заключение

>>тем не менее, аутентичность ремешков никак не опровергает тезис о реконструкции
>
>Ну-ну. "Раньше, увидев непонятное, считали за чудо божие, а теперь за фотошоп..." (с) ;о)

я где-то говорил, что это фотошоп?

>Ну хотите видеть везде и во всем подделку, конспирологию,подлог -- ради бога!

c чего вы взяли, что я этого хочу? не нужно за меня додумывать.
конспирология, надо же...

> Вот вам еще из коллекции того же человека. Тоже, видать, реконструкторы?

позвольте узнать, каким образом подлинность одних фотографий доказывает подлинность других, даже из одной коллекции?