От badger
К Гриша
Дата 05.05.2008 05:43:31
Рубрики WWII;

Re: Сначала одна...

>ВВС КА имела данный опыт в мизерном количестве и ожидать что в течении месяца-другого она вдруг сможет применить все приёмы которые немцы и союзники отрабатывали три года ... это не серьёзно.

Возможно ВВС КА не умела делать всё настолько круто как реальные перцы из RAF и USAAF, но не стоит думать что война в воздухе есть некая высшая математика недоступная темным и глупым "Иванам". По крайней мере Лондон в 40-ом немцы вполне себе бомбили днём, а вот с Москвой такая фишка обломилась, и отнюдь не в силу хитрых приемов, отрабатываемых годами.
От инженегр
К badger (05.05.2008 05:43:31)
Дата 05.05.2008 10:14:59

Не надо путать глупость и опыт

>Возможно ВВС КА не умела делать всё настолько круто как реальные перцы из RAF и USAAF,

Никакой крутости не было, зато была отлаженная и хорошо работающая СИСТЕМА, с которой советские ВВС до сих пор не сталкивались. В частности, был совершенно мизерный опыт по противостоянию нецким бомбардировщикам над Москвой, и в то же время сожженные в 1943-м (!!!) заводы в Горьком и Ярославле. Там тоже была ПВО, и даже самолёты, только вот ночью летать не могли. Радаров не было. Зениток было мало. ВНОС прохлопала.

>но не стоит думать что война в воздухе есть некая высшая математика недоступная темным и глупым "Иванам".

Это не высшая математика, это организация + ресурсы. С обоими было плоховато.

>По крайней мере Лондон в 40-ом немцы вполне себе бомбили днём,

Только недолго, а остальное время бомбили ночью, потому как постчитали, что в противном случае слишком быстро кончаются бомбардировщики.

>а вот с Москвой такая фишка обломилась, и отнюдь не в силу хитрых приемов, отрабатываемых годами.

Именно всилу опыта налетов на Лондон. Читайте книжки. Ну, хотя бы Зефирова, хотя там мутно.
Алексей Андреев
От Мелхиседек
К инженегр (05.05.2008 10:14:59)
Дата 05.05.2008 10:39:42

Re: Не надо...

>>Возможно ВВС КА не умела делать всё настолько круто как реальные перцы из RAF и USAAF,
>
>Никакой крутости не было, зато была отлаженная и хорошо работающая СИСТЕМА, с которой советские ВВС до сих пор не сталкивались. В частности, был совершенно мизерный опыт по противостоянию нецким бомбардировщикам над Москвой, и в то же время сожженные в 1943-м (!!!) заводы в Горьком и Ярославле. Там тоже была ПВО, и даже самолёты, только вот ночью летать не могли. Радаров не было. Зениток было мало. ВНОС прохлопала.

не забываем, что от британии до москвы 2500 км, а это 6 часов лёту, ночной налёт практически невозможен из-за сложностью с обнаружением цели, так что бомбить придётся днём, когда вся пво будет в полной готовности

а без политической бомбёжки москвы ну никак
От инженегр
К Мелхиседек (05.05.2008 10:39:42)
Дата 05.05.2008 11:24:16

Re: Не надо...

>не забываем, что от британии до москвы 2500 км, а это 6 часов лёту, ночной налёт практически невозможен из-за сложностью с обнаружением цели, так что бомбить придётся днём, когда вся пво будет в полной готовности

Не согласен - Гобой + Н2S - т.е. дальняя радионавигация по радиолучу и радар. Прекрасно работало по южной Германии. Опять же Б-29 летали ночью на Японию - и ничего, цели находили, хотя это и чуть позже. С дневной бомбардировкой тоже вопросы. У нас "предел" зенитного калибра - 85, радарного наведения - нет. Так что стрельба будет, попадут-ли - не знаю. Авиация ПВО. Это отдельная пестнь. Некоторое количество Ленд-лизовских Спитов - девяток, это реал, томагавки, киттихауки, Яки и даже кае-где Харрикейны "не рулят". У Кингкобр проблемы со скороподъёмностью. Впрочем, на память относительно типов могу и приврать.

>а без политической бомбёжки москвы ну никак
Ну, это - "к бабке не ходи". :-)
Алексей Андреев
От Мелхиседек
К инженегр (05.05.2008 11:24:16)
Дата 05.05.2008 11:32:11

Re: Не надо...

>>не забываем, что от британии до москвы 2500 км, а это 6 часов лёту, ночной налёт практически невозможен из-за сложностью с обнаружением цели, так что бомбить придётся днём, когда вся пво будет в полной готовности
>
>Не согласен - Гобой + Н2S - т.е. дальняя радионавигация по радиолучу и радар. Прекрасно работало по южной Германии.

это нек будет работать против москвы, там будет сотня километров в сторону не проблема, кроме того много ложных челей и нельзя ориентироваться по местности, в частности по горам, как то было в японии


>С дневной бомбардировкой тоже вопросы. У нас "предел" зенитного калибра - 85, радарного наведения - нет. Так что стрельба будет, попадут-ли - не знаю.

попадали и без наведения по рлс

>Авиация ПВО. Это отдельная пестнь. Некоторое количество Ленд-лизовских Спитов - девяток, это реал, томагавки, киттихауки, Яки и даже кае-где Харрикейны "не рулят". У Кингкобр проблемы со скороподъёмностью. Впрочем, на память относительно типов могу и приврать.

почему не рулить якам, они заходя на коробочку спереди и стреляют из 37мм пушек
От nnn
К badger (05.05.2008 05:43:31)
Дата 05.05.2008 08:25:15

Примерно тоже считали в 41-м

малой кровью, на чужой территории