От tsa
К serget
Дата 06.05.2008 13:19:30
Рубрики Современность;

Не чего особенного делать не надо.

Здравствуйте !

Сабж. Экономику надо развивать.
Вся эта прибалтийская и украинская нэзалэжность сугубо от жадности и лицемерия. Т.е. "подлые кацапы мучали нас коммунизмом и от того мы живём плохо, а на благословенном Западе дают баварское!"
Как только "Балтика" станет привлекательнее "Баварского", те-же самые национал-презервативы завоют о необходимости нэзалэжности от ЕС и угнетении американским капитализмом. Не даром эSSтонский презик - бывший райкомовский инструктор, да и оранжевые лидеры в массе экспартийцы.

С уважением, tsa.
От Azinox
К tsa (06.05.2008 13:19:30)
Дата 06.05.2008 15:35:32

Всего-то войти по среднему доходу на душу в десятку. Да это же раз плюнуть ! :) (-)
От Konsnantin175
К tsa (06.05.2008 13:19:30)
Дата 06.05.2008 14:41:10

Повторение мазепинщины

В сущности на Украине происходит повторение "мазепинщины". Суть этого явления в том, что украинский народ в массе своей никогда не поддерживал идеи дистанционироваться от России. Поэтому "украинские" "элиты" всех мастей в борьбе за незалежнисть использовали "ограниченные контингенты иностранных войск", карлов, поляков, кайзера и авбвер с гестапо. Всё это заканчивалось обломом. Причину облома я назвал - народ не поддерживает. Даже ОУН-УПА сидело в бункерах не в ожидании, что "народ восстанет", а в ожидании, что "сейчас вот США нападёт на СССР".
Будущее Украины определить легко. Нужно измерить её общую границку с США и с Россией. И сравнить результаты. Если этого окажется мало, пересчитать американцев и русских живущих в Украине.
Я не знаю, куда я попаду, если выйду из домма в Таллинне. Наверное я попаду в Эстонию. Но когда я выхожу на улицу на Украине, то я попадаю в Россию, в 100% русскоязычную среду. И мне непонятно, почему всё это вдруг долждно молиться на мазепу, кайзера и гестапо? Потому что оранжевый дядька так захотел?
От tsa
К Konsnantin175 (06.05.2008 14:41:10)
Дата 06.05.2008 14:50:20

Существенная разница.

Здравствуйте !

В мазепщину выбор Польша/Московская Русь по большому счету не нёс в себе почти не какого экономического смысла. Уровень жизни схож. Но поляки были иноверцы и говорили на чужом языке. Естественно население тянулось к своим, русским (о том, что оно не русское, а украинское, население тогда не знало, т.к. не противопоставляло этих понятий).
А нынче средняя зарплата в России - 500 евро, а в ЕС - 2000. И хошь-не хошь, а образование украинской нации со своим языком произошло, а роль веры упала почти в ноль.

С уважением, tsa.
От Архивариус
К tsa (06.05.2008 14:50:20)
Дата 06.05.2008 14:58:49

Re: Существенная разница.

При этом средний житель России платит за квартиру 100 евро (малообеспеченные чуть ли не по 10 и менне), а в европе жилье обходится в половину дохода среднего европейца...и так же по остальным категориям расходов
От Chestnut
К Архивариус (06.05.2008 14:58:49)
Дата 06.05.2008 15:03:20

Re: Существенная разница.

>а в европе жилье обходится в половину дохода среднего европейца...

Серьёзно? Кто Вам это сказал?

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Архивариус
К Chestnut (06.05.2008 15:03:20)
Дата 06.05.2008 15:07:03

Re: Существенная разница.

К примеру эталонной для Украины Польше это так. Знаю по собственному опыту.
Недавно смотря Евроньюс убедился, что похожая ситуация в Испании.
Просто бли большем количестве ноликов в заработной плате стоимость потребительской и иных корзин в европах выше
От Владимир Савилов
К tsa (06.05.2008 13:19:30)
Дата 06.05.2008 13:31:43

Re: Не чего...

>Здравствуйте !

>Сабж. Экономику надо развивать.
>Вся эта прибалтийская и украинская нэзалэжность сугубо от жадности и лицемерия. Т.е. "подлые кацапы мучали нас коммунизмом и от того мы живём плохо, а на благословенном Западе дают баварское!"
>Как только "Балтика" станет привлекательнее "Баварского", те-же самые национал-презервативы завоют о необходимости нэзалэжности от ЕС и угнетении американским капитализмом. Не даром эSSтонский презик - бывший райкомовский инструктор, да и оранжевые лидеры в массе экспартийцы.

А с другой стороны как тогда быть с " Не хай гирше, але инакше"???

Экономическая часть - очень важная, но для того что бы она сработала как надо, нужно подрывать и идеологическую составляющую протитвника.

С уважением, Владимир.
От tsa
К Владимир Савилов (06.05.2008 13:31:43)
Дата 06.05.2008 13:35:34

Re: Не чего...

Здравствуйте !

Идеология обещающая сытость и не покушающаяся на бытовые свободы, всегда будет привлекательна.
Вспомните суть знаменитой "американской мечты" которая уже второй век тянет мигрантов со всего мира. Ведь не за правом стать "свободным журналистом", "правозащитником", "борцом за права лесбиянок" и т.д. едут в США, а за богатством и успехом.

С уважением, tsa.
От Владимир Савилов
К tsa (06.05.2008 13:35:34)
Дата 06.05.2008 13:47:32

Re: Не чего...

>Здравствуйте !

>Идеология обещающая сытость и не покушающаяся на бытовые свободы, всегда будет привлекательна.
>Вспомните суть знаменитой "американской мечты" которая уже второй век тянет мигрантов со всего мира. Ведь не за правом стать "свободным журналистом", "правозащитником", "борцом за права лесбиянок" и т.д. едут в США, а за богатством и успехом.


Согласен, но такую идеологию "СЫТОГО ПЛАНКТОНА" та же Россия не может предоставить украинцам. Значит борьбу вести нужно в русле борьбы с антирусской идеологией на Украине. А борьбы этой пока и не видно.

P.S. Меня иногда посещают мысли... а не поддерживает ли сама Россия эти самые антироссийские силы в целях не допущения возможности объединения двух стран... дескать зачем нам (России) за счет нашей же нефти и газа кормить еще кого-то? Уж лучше дать бабла "патриотам из незалежной" и они с радостью будут выполнять в жизнь лозунг "Украина - это не Россия".

С уважением, Владимир.
От Konsnantin175
К Владимир Савилов (06.05.2008 13:47:32)
Дата 06.05.2008 15:07:23

Результат опроса

> Значит борьбу вести нужно в русле борьбы с антирусской идеологией на Украине. А борьбы этой пока и не видно.

Опрос (СМС) во вчерашнем ток-шоу на украинском канале по поводу информационной войны показал:
35% граждан считают, что информационную войну против Украины ведёт Запад.
44% (!) - что Россия.
Остальные проценты считают, что войну ведёт Украина против самой себя.
Чтоб вести грамотную информационную войну нужно для начала мониторить общественную мысль Украины и иметь подконтрольные СМИ. Росссийскую точку зрения в украинских СМИ представляют Жириновский и Затулин. Иногда Лужков. В последнее время - Немцов и Шендерович. Шендеровича видать из Рассеи турнули, так он теперь концерты по Украине даёт, где рассказывает, что в Советской Армии он научился только матюкаться. Ежели человек дурак, то и в универе он научится только колоться... И телеканалы жадно зовут Шендеровича комментировать события в России...
Ведущий упомянутого ток-шоу ранее работал на Би-Би-Си. И вот он позвал Ганопольского - известного "демократа", или как их теперь... Думал, что Ганопольский ему антирусски подыграет. Но Ганопольский не стал подыгрывать и все национально-свидомые на него обиделись. Наверное, больше звать не будут. Особенно ловко он обрезал национально-свидомого с русской фамилией. Это правильно. "Русские" на укр.ТВ по своей антироссийскости давно обогнали бандер.
Из "ушедших" из России тут ещё процветает шоу Савика Шустера. Но он тоже ведёт себя достойно и в оранжевые дудки вслух не дует.

>P.S. Меня иногда посещают мысли... а не поддерживает ли сама Россия эти самые антироссийские силы в целях не допущения возможности объединения двух стран... дескать зачем нам (России) за счет нашей же нефти и газа кормить еще кого-то? Уж лучше дать бабла "патриотам из незалежной" и они с радостью будут выполнять в жизнь лозунг "Украина - это не Россия".
Восточную Украину кормить не придётся. А Западная - нехай сама думает, как ей кормиться за счет НАТО.
От tsa
К Владимир Савилов (06.05.2008 13:47:32)
Дата 06.05.2008 14:08:17

Нового коммунизма у нас нет.

Здравствуйте !

Сабж. А соблазнить кого-то пресловутым "славянским братством" нынче не очень реально.

Это, кстати, не "сытый планктон", это "общество потребления". И альтернативы ему пока нет.

С уважением, tsa.
От Konsnantin175
К tsa (06.05.2008 14:08:17)
Дата 06.05.2008 15:13:24

Re: Нового коммунизма...

>Сабж. А соблазнить кого-то пресловутым "славянским братством" нынче не очень реально.

Более того, всякий человек, кто об этом братстве напомнит, сразу зачисляется в "пятую колону", т.е. в пророссийские силы. Этот лозунг является главной целью (для борьбы с ним) украинских националистов. Дошло до того, что большинство населения не знает, за что отдали в солдаты Тараса Шевченко. А он всего лишь хотел присоединить к России южных славян, болгар и даже румынов (православные ведь). Только чтоб не царь управлял, а Конституция.
От СергейК
К Владимир Савилов (06.05.2008 13:47:32)
Дата 06.05.2008 14:02:57

Re: Не чего...

>Согласен, но такую идеологию "СЫТОГО ПЛАНКТОНА" та же Россия не может предоставить украинцам. Значит борьбу вести нужно в русле борьбы с антирусской идеологией на Украине. А борьбы этой пока и не видно.

А какую, кстати, может? На Ваш взгляд, разумеется. Кроме абстрактного "братства народов"? Что должно быть привлекательней?