От Александр Стукалин
К All
Дата 07.05.2008 01:22:45
Рубрики Современность; Политек;

Долгожданное ядерное соглашение РФ с США подписано...

Россия и США подписали соглашение о «мирном атоме», которого ждали 20 лет. Соглашение открывает для России огромный американский рынок ядерного топлива. Взамен американцы могут потребовать смягчения российской позиции по ядерной программе Ирана.
Подписание двустороннего межправительственного соглашения между Россией и США по мирному использованию атомной энергии прошло во вторник в Москве. Под документом поставили свои подписи генеральный директор госкорпорации «Росатом» Сергей Кириенко и полномочный посол США Уильям Бернс. Как отмечается в сообщении «Росатома», подписание данного документа создает юридическую базу для взаимовыгодного сотрудничества компаний двух стран и будет способствовать нормальному развитию атомной энергетики и ядерно-топливного цикла при уменьшении риска распространения ядерного оружия.
Посол США подчеркнул важность соглашения именно в вопросах атомной энергетики.
«В этой области у нас есть большие возможности и большая ответственность, и мы можем сделать все возможное в борьбе против распространения ядерных материалов», – цитирует Бернса ИТАР-ТАСС. Соглашение даст США доступ к российским ядерным технологиям и может способствовать заключению выгодных сделок по хранению отработанного ядерного топлива, сообщает агентство Associated Press.

Целиком здесь:
http://www.gazeta.ru/business/2008/05/06/2717879.shtml
От Dervish
К Александр Стукалин (07.05.2008 01:22:45)
Дата 07.05.2008 18:21:07

Очень похоже на невыгодное для России соглашение

День добрый, уважаемые.

>Посол США подчеркнул важность соглашения именно в вопросах атомной энергетики.
>...Соглашение даст США доступ к российским ядерным технологиям и может способствовать заключению выгодных сделок по хранению отработанного ядерного топлива, сообщает агентство Associated Press.

Означает ли это что о доступе России к ядерным технологям США речи даже не идет?

Означает ли это что Россия станет "свалкой радиактивнх отодов" - америанских. У себя они их хранить не хотят... Почему?

Означает ли это что Россия cанет продавать ядерное топливо США - при том что сви запасы урана в России ограничены.


С уважением - Dervish
От Василий Фофанов
К Dervish (07.05.2008 18:21:07)
Дата 07.05.2008 20:50:57

?!

Россия по этому соглашению ни к чему не обязывается, все будет сугубо добровольно. Или вы сокрушаетесь что раньше нам "невыгодное для себя" не давали делать заокеанские дяди, а теперь разрешили, а мы ж себя контролировать не можем, так и норовим что-нибудь сделать себе во вред? :))))

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Никита
К Василий Фофанов (07.05.2008 20:50:57)
Дата 07.05.2008 20:57:01

Ре: ?!

Наверное речь о том, что за возможность торговать на американском рынке с сомнительной пользой в долгосрочной перспективе, о чем писал ув. Паршев, РФ надавала векселей в отношении Ирана?

С уважением,
Никита
От Василий Фофанов
К Никита (07.05.2008 20:57:01)
Дата 08.05.2008 02:07:00

Ре: ?!

>Наверное речь о том, что за возможность торговать на американском рынке с сомнительной пользой в долгосрочной перспективе, о чем писал ув. Паршев, РФ надавала векселей в отношении Ирана?

А она надавала их, векселей-то?

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Никита
К Василий Фофанов (08.05.2008 02:07:00)
Дата 08.05.2008 08:22:54

Судя по прессе (:)) - да. Только пока неясно, каких. (-)
От В. Кашин
К Никита (08.05.2008 08:22:54)
Дата 08.05.2008 14:45:38

Россия ради этого поддержала выхолощенную резолюцию 1803

Добрый день!
Вексель это весьма условный и нужен скорее для успокоения конгресса. А соглашение для России совершенно необходимо, поскольку дает возможность полноценно сотрудничать с США в ядерной области, а именно подключиться к американской инициативе развития глобальной ядерной энергетики (сша интересуют наши обогатительные мощности, возможности обогащения и некоторые технологии).
С уважением, Василий Кашин
От Паршев
К В. Кашин (08.05.2008 14:45:38)
Дата 08.05.2008 16:25:31

А вот как бы без глобально описательных, а конкретно?

> дает возможность полноценно сотрудничать с США в ядерной области, а именно подключиться к американской инициативе развития глобальной ядерной энергетики

Это, извините, типичное словоблудие

>сша интересуют наши обогатительные мощности, возможности обогащения и некоторые технологии.

зашибись соглашение. Даже если без поставок российского урана в США (во что я, признаться, не верю - что нет такого пункта в соглашении).
От b-graf
К Александр Стукалин (07.05.2008 01:22:45)
Дата 07.05.2008 13:18:11

про Иран тоже есть новость

Здравствуйте !

Россия присоединяется к санкциям против Ирана
http://news.mail.ru/politics/1747459/
(не знаю, есть ли в этом какие-то изменения прежних позиций, не слежу).

Павел
От Юрий Лямин
К b-graf (07.05.2008 13:18:11)
Дата 07.05.2008 14:32:03

Re: про Иран...

>Здравствуйте !
>Россия присоединяется к санкциям против Ирана
> http://news.mail.ru/politics/1747459/
>(не знаю, есть ли в этом какие-то изменения прежних позиций, не слежу).
>Павел

Никаикх изменений, так как это лишь указ, во исполнение принятой в марте резолюции СБ ООН, за которую мы сами же тогда голосовали.
От Alex Medvedev
К Александр Стукалин (07.05.2008 01:22:45)
Дата 07.05.2008 12:26:15

Уровень подписантов какой-то микроскопический. (-)
От Александр Стукалин
К Alex Medvedev (07.05.2008 12:26:15)
Дата 07.05.2008 12:37:36

Нормальный, это чисто "техническое" соглашение... (-)
От Паршев
К Александр Стукалин (07.05.2008 01:22:45)
Дата 07.05.2008 10:46:00

Хочется кого-то повесить

и может быть даже не за шею.
От А.Никольский
К Паршев (07.05.2008 10:46:00)
Дата 07.05.2008 15:20:36

альтернатива - продавать топливо как сейчас, то есть дешевле

это соглашение, как я понимаю, позволит избежать посредников и угрозы всякой антидемпинговой фигни, то есть это важное и нужное соглашение.
И продаем мы в первую очередб обогатительные мощности, уран может быть и австралийским либо казахстанским (и так оно и будет видимо)
От Паршев
К А.Никольский (07.05.2008 15:20:36)
Дата 07.05.2008 17:31:04

И объясните мне, как лицу с интеллектом ниже среднего,

почему для обогащения австралийского урана для австралийцев надо было подписывать соглашение с США, причём как я понимаю о поставках российского урана в США.
От В. Кашин
К Паршев (07.05.2008 17:31:04)
Дата 07.05.2008 17:55:14

Неправильно понимаете

Добрый день!
>почему для обогащения австралийского урана для австралийцев надо было подписывать соглашение с США, причём как я понимаю о поставках российского урана в США.
 Это НЕ соглашение о поставках российского урана в США. Это рамочное соглашение, предусмотренное статьей 123 американского закона об атомной энергии, в котором описывается какие ядерные материалы, оборудование и технологии стороны могут передавать друг другу, на каких условиях и т.п. По американскому законодательству, без наличия такого межправсоглашения никакие прямые контракты между американскими и иностранными компаниями в ядерной сфере невозможны (либо требуют каждый раз отдельного разрешения на политическом уровне). Никаких обязательств что-либо кому-либо поставлять такие соглашения не содержат. Они заключены США со всеми странами, с которыми есть сотрудничество в ядерной сфере, включая КНР, Индию, Европу и Японию.
С уважением, Василий Кашин
От А.Никольский
К Паршев (07.05.2008 17:31:04)
Дата 07.05.2008 17:41:53

Re: И объясните...

Здравствуйте, уважаемый
>почему для обогащения австралийского урана для австралийцев надо было подписывать соглашение с США, причём как я понимаю о поставках российского урана в США.
+++++
потому что потреблять его будут в т.ч. и АЭС США
От Александр Стукалин
К А.Никольский (07.05.2008 15:20:36)
Дата 07.05.2008 15:47:26

Re: альтернатива -...

>это соглашение, как я понимаю, позволит избежать посредников и угрозы всякой антидемпинговой фигни, то есть это важное и нужное соглашение.

Он, в том числе, насколько я помню, позволяет избежать главной американской бюрократической фигни -- без такого договора (как подписанный) на уровне правительств любая (каждая) отдельная внешняя сделка, даже мизерная, по правилам США требует законодательного одобрения на уровне конгресса... А это, как всегда, приличный геморрой... :-)
От Александр Стукалин
К Паршев (07.05.2008 10:46:00)
Дата 07.05.2008 11:32:03

Отчего же? :-) (-)
От oleg100
К Паршев (07.05.2008 10:46:00)
Дата 07.05.2008 11:28:52

почему?

почему?
От KJ
К oleg100 (07.05.2008 11:28:52)
Дата 07.05.2008 12:26:13

Поучему на за шею?

В качестве разнообразия.
От Паршев
К oleg100 (07.05.2008 11:28:52)
Дата 07.05.2008 11:42:45

Ну например потому, что разведанных запасов нефти и урана у нас на 20-22 года до

бычи.
И например потому, что поставки топлива на АЭС - на три четверти из госрезервов, а не из добытого.
И потому что перспективных месторождений урана у нас нет.
Продолжить? Всё ещё непонятно?
И мне вообще непонятно, что Вам-то тут непонятного было даже до моего поста?
От Constantin
К Паршев (07.05.2008 11:42:45)
Дата 07.05.2008 13:54:27

Re: Ну например...

>И потому что перспективных месторождений урана у нас нет.

вообще-то проскочили сообщения об открытии в Южной Якутии месторождения из разряда "крупнейшее в мире". И как-то слабо верится что 6-я часть земли сильно обделена ураном. Другой вопрос что месторождения могут быть в не самых благоприятных районах с точки зрения климата и транспорта. Кроме того кто мешает закупать уран под такие проекты в том же казахстане? Ну и соглашение с Австралией не зря проталкивали.
От Мертник С.
К Constantin (07.05.2008 13:54:27)
Дата 08.05.2008 08:36:54

Воообще-то уже 1/8. Благодаря вот таким вот соглашениям... (-)
От Паршев
К Constantin (07.05.2008 13:54:27)
Дата 07.05.2008 14:33:18

Во блеск афедрона!


> Кроме того кто мешает закупать уран под такие проекты в том же казахстане? Ну и соглашение с Австралией не зря проталкивали.

Что мы можем продать через 20 лет, чтобы купить нефть и уран?
От Captain Africa
К Паршев (07.05.2008 14:33:18)
Дата 07.05.2008 16:08:34

Я вас уже как-то спрашивал


>> Кроме того кто мешает закупать уран под такие проекты в том же казахстане? Ну и соглашение с Австралией не зря проталкивали.
>Что мы можем продать через 20 лет, чтобы купить нефть и уран?

Что такого продает планета Земля? И чего ей надо будет продать через 20 лет чтобы продолжать существовать?

Нельзя на чисто бытовом уровне рассматривать экономические соотношения стран, как торговлю между несколькими людьми на необитаемом острове, где человек=страна.
От А.Никольский
К Паршев (07.05.2008 14:33:18)
Дата 07.05.2008 15:22:50

Re: Во блеск...

Что мы можем продать через 20 лет, чтобы купить нефть и уран?
++++
продукцию Ковровского механического завода, на которой собственно австралийский уран и будет обогощаться.
От Паршев
К А.Никольский (07.05.2008 15:22:50)
Дата 07.05.2008 16:46:33

Ну Алексей, ну туфта всё это

Обогреть нашу страну на плату за обогащение австралийского урана? Это сродни идеям жить на плату за проезд по Транссибу.
Да и не продаст нам никто урана, ерунда всё это. Посмотрите что в мире с энергией творится.
От И. Кошкин
К А.Никольский (07.05.2008 15:22:50)
Дата 07.05.2008 15:39:51

Австралийцы-то, ясное дело, уран обогащать не умеют... (-)
От А.Никольский
К И. Кошкин (07.05.2008 15:39:51)
Дата 07.05.2008 16:07:17

будете смеятся, но не умеют

сам слышал речь одного из боссов компании Rio Tinto, которая разрабатывает какое-то богатейшее уникальное месторождение в Австралии, что он очень хотел бы обогошать уран в России
От Андю
К А.Никольский (07.05.2008 16:07:17)
Дата 07.05.2008 16:47:18

В России, по-видимому, простаивают мощности в Ангарске, т.е. это дёшево. (+)

Здравствуйте,

>сам слышал речь одного из боссов компании Рио Тинто, которая разрабатывает какое-то богатейшее уникальное месторождение в Австралии, что он очень хотел бы обогошать уран в России

Но и сама Австралия тоже вполне себе "париться" и с центрифугами и с лазерной сепарацией. Ссылка :

http://www.energyscience.org.au/FS07%20Enrichment.pdf

ЗЫ. Центрифуги, кстати, и французы строить собираются. По-взрослому, без всяких там "в перспективе к 2015 году".

Всего хорошего, Андрей.
От А.Никольский
К Андю (07.05.2008 16:47:18)
Дата 07.05.2008 16:58:36

Re: В России,...


>Но и сама Австралия тоже вполне себе "париться" и с центрифугами и с лазерной сепарацией. Ссылка :

> http://www.energyscience.org.au/FS07%20Enrichment.pdf
++++
конечно может, кто ж спорит. Просто это вопрос времени и денег, и немалых, почему и хотят с нами работать.
А в Коврове последние 17 лет не были потерянным временем, завод работал, обновлял продукцию, так что это не доедение советского задела
От Андю
К А.Никольский (07.05.2008 16:58:36)
Дата 07.05.2008 17:17:01

Подшипники меняли ? Уже хорошо. (-)
От В. Кашин
К Андю (07.05.2008 17:17:01)
Дата 07.05.2008 18:05:02

Re: Подшипники меняли...

Добрый день!
Вообще-то перешли к выпуску восьмого поколения центрифуг (создано, как понимаю, полностью в постсоветский период) и работают над 9-м.
С уважением, Василий Кашин
От Андю
К В. Кашин (07.05.2008 18:05:02)
Дата 07.05.2008 20:32:21

Дай Бог. (-)
От В. Кашин
К Андю (07.05.2008 16:47:18)
Дата 07.05.2008 16:58:00

Re: В России,...

Добрый день!
>Здравствуйте,

>>сам слышал речь одного из боссов компании Рио Тинто, которая разрабатывает какое-то богатейшее уникальное месторождение в Австралии, что он очень хотел бы обогошать уран в России
>
>Но и сама Австралия тоже вполне себе "париться" и с центрифугами и с лазерной сепарацией. Ссылка :

> http://www.energyscience.org.au/FS07%20Enrichment.pdf

>ЗЫ. Центрифуги, кстати, и французы строить собираются. По-взрослому, без всяких там "в перспективе к 2015 году".

Тем не менее, даже Япония, которая, в отличие от Австралии имеет полный цикл обогащения, планирует обогащать для своих нужд казахстанский уран в России.

С уважением, Василий Кашин
От Андю
К В. Кашин (07.05.2008 16:58:00)
Дата 07.05.2008 17:13:12

Ре: В России,...

Здравствуйте,

Япония развивает свою ЯЭ и старается замкнуть топливный цикл, но обогащаемого ей самой урана недостаточно даже для уже работающих блоков.

Вполне логично желание купить недорого и недалеко. И вряд ли это решение "на всю жизнь", на MOX они уже переходят.

Всего хорошего, Андрей.
От Владимир Савилов
К Паршев (07.05.2008 11:42:45)
Дата 07.05.2008 12:53:26

А можно Ваш комментарий по этим цифрам?

В настоящее время, отметил Сергей Кириенко, финансирование программы разведки урановых месторождений в стране увеличено в 10 раз, и если 1,5-2 года назад запасы урана в недрах России оценивались на уровне менее 400 тысяч тонн, то сегодня оценка составляет уже не менее 870 тысяч тонн.

http://www.gzt.ru/business/2007/10/23/221529.html

С уважением, Владимир
От Alex Medvedev
К Владимир Савилов (07.05.2008 12:53:26)
Дата 07.05.2008 14:38:12

Неужто месторождение новое открыли? Если да, то интересно где.

>то сегодня оценка составляет уже не менее 870 тысяч тонн.

а если нет, то непонятно откуда взялись дополнительные тонны.
От Паршев
К Alex Medvedev (07.05.2008 14:38:12)
Дата 07.05.2008 15:01:12

Ну как, оценки откорректировали в оптимистичную сторону (-)
От В. Кашин
К Паршев (07.05.2008 15:01:12)
Дата 07.05.2008 17:06:59

И правильно

Добрый день!
запасы урана во всем мире прирастают главным образом в силу этого фактора. Ибо уран дорожает, а технологии его добычи - совершенствуются.
http://www.catalogmineralov.ru/news526-6.html
С уважением, Василий Кашин
От Кудинов Игорь
К Владимир Савилов (07.05.2008 12:53:26)
Дата 07.05.2008 13:35:56

компетентные товарищи из геологии сказали, что вранье.

Про запасы, разумеется, потраченные деньги - чистая правда.
От Андю
К Кудинов Игорь (07.05.2008 13:35:56)
Дата 07.05.2008 13:44:36

Почему-то это не удивляет. :-/ (-)
От Evg
К oleg100 (07.05.2008 11:28:52)
Дата 07.05.2008 11:37:12

Re: почему?

>почему?

1. Видимо у России избыток не только нефти но и ураниума, который лучше продать кому-нибудь, чем оставить детям.
2. "Соглашение даст США доступ к российским ядерным технологиям и может способствовать заключению выгодных сделок по хранению отработанного ядерного топлива".
Т.е. Наши технологии в обмен на ихний мусор. Хорошо?

От Андю
К Evg (07.05.2008 11:37:12)
Дата 07.05.2008 11:39:47

Нефти, как и "ураниума" совсем НЕ избыток. (+)

Здравствуйте,

>Т.е. Наши технологии в обмен на ихний мусор. Хорошо?

Нанотехнологии ? Хорошо !

Всего хорошего, Андрей.