От Konsnantin175
К All
Дата 08.05.2008 10:11:12
Рубрики WWII; 1941; Байки;

Пограничные собаки 1941

Годах в 70-х читал, кажется в «Комсомолке»:
– пограничники, отбиваясь он немцев и, вроде, оставшись без патронов, кинули на атакующих своих собак. Атака была сорвана. Часть собак немцы постреляли. Пограничники отошли. Кто-то из них выжил, и в 1944 оказался в районе своей заставы. И местные жители рассказали ему, что некоторое время уцелевшие собаки жили в лесу, у заставы, и были случаи, когда они нападали на немцев. Кажется (точно уж не помню), что газета писала, что собаки чуть ли не специально охотились на немцев.
Могло ли такое быть с точки зрения кинологии? Ну, команду «Фас» собаки выполнить могли. А могли ли они охотиться на немцев без команды?
От Rwester
К Konsnantin175 (08.05.2008 10:11:12)
Дата 08.05.2008 21:44:10

Re: Пограничные собаки...

Здравствуйте!

Вот что сомнения вызывает. Собаки были не крупные, разнопородные. Это не современные кавказцы да овчарки с чернышами, мельче раза в два. Т.е. напасть конечно могут, но вот толку-то?

Рвестер, с уважением
От Azinox
К Rwester (08.05.2008 21:44:10)
Дата 08.05.2008 21:54:12

Re: Пограничные собаки...

Здравствуйте.

>Вот что сомнения вызывает. Собаки были не крупные, разнопородные. Это не современные кавказцы да овчарки с чернышами, мельче раза в два. Т.е. напасть конечно могут, но вот толку-то?

По-вашему, чтобы убить человека, нужна собака размером с медведя ?

Во-первых, тогда собаки были вполне нормальных размеров. Во-вторых, собаки (как и волки) охотятся стаей, что позволяет им убивать животных гораздо более крупных, чем человек.

С уважением.
От Rwester
К Azinox (08.05.2008 21:54:12)
Дата 08.05.2008 22:02:39

всё правильно

Здравствуйте!

>По-вашему, чтобы убить человека, нужна собака размером с медведя ?
ага, чел с ножиком и в плотной одежде - проблема для некрупного животного. Хотя это и не задача пограничной собаки.

>Во-первых, тогда собаки были вполне нормальных размеров.
имхо, нет.

>Во-вторых, собаки (как и волки) охотятся стаей, что позволяет им убивать животных гораздо более крупных, чем человек.
Стайность, насколько я знаю, развивают в собаках только в системе ГУИН и то не везде. Т.к. нафиг оно нужно?

А так гораздо опаснее смешанная собачье-волчья стая. Они воспринимают человека как еду и в тоже время относятся к нему без комплексов. (видел я как-то собак в московском метро - это что-то)

Рвестер, с уважением
От Vatson
К Rwester (08.05.2008 22:02:39)
Дата 09.05.2008 17:04:51

Re: всё правильно

Ассалям вашему дому!
>Здравствуйте!

>>По-вашему, чтобы убить человека, нужна собака размером с медведя ?
>ага, чел с ножиком и в плотной одежде - проблема для некрупного животного. Хотя это и не задача пограничной собаки.
Собаки не заточены обычно на "убивать". но в определенных условиях учатся этому довольно быстро. Отбиться от крепкого умелого пса ножом - задача для Кочергина посильная. Но Кочергиных мало

>>Во-первых, тогда собаки были вполне нормальных размеров.
>имхо, нет.
++Это люди были мельче. и то не все. Нормальные собаки были

>>Во-вторых, собаки (как и волки) охотятся стаей, что позволяет им убивать животных гораздо более крупных, чем человек.
>Стайность, насколько я знаю, развивают в собаках только в системе ГУИН и то не везде. Т.к. нафиг оно нужно?
Стайность собаке прививать не нужно. Ее ОТБИВАТЬ нужно. ибо это у них и так в крови

>А так гораздо опаснее смешанная собачье-волчья стая. Они воспринимают человека как еду и в тоже время относятся к нему без комплексов. (видел я как-то собак в московском метро - это что-то)
Как вас в метро-то занесло? :о)) Метрашные собаки абсолютно безобидны именно потому. что не воспринимают человека как еду, а приспособились с ним соседствовать. Собака в волчьей стае - это из разряда легенд про Белого Клыка. Случай настолько редкий, что легче летающую тарелку по тррезвяне увидеть. Возможно, вы спутали либо с полукровками - такие бывают. Либо с дикими собачьими стаями. Говорят. в начале 90-х под Мурманском такие развелись было, и в других местах. откуда люди уходили. бросая собак. Вот те - да, страшнее волков. Волк на самом деле труслив. А собака - нет.

>Рвестер, с уважением
 http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От СОР
К Vatson (09.05.2008 17:04:51)
Дата 10.05.2008 02:11:50

Re: всё правильно

>Либо с дикими собачьими стаями. Говорят. в начале 90-х под Мурманском такие развелись было, и в других местах. откуда люди уходили. бросая собак. Вот те - да, страшнее волков. Волк на самом деле труслив. А собака - нет.

Там бродячих собак всегда хватало, покрайней мере в мое детство в Североморске, народ приезжает уезжает, а собак бросает.

Волк не то, чтобы труслив. Просто у него выше инстинкт самосохранения необходимый для выживания.
От Rwester
К Vatson (09.05.2008 17:04:51)
Дата 09.05.2008 19:19:41

Re: всё правильно

Здравствуйте!

>Как вас в метро-то занесло? :о)) Метрашные собаки абсолютно безобидны именно потому. что не воспринимают человека как еду, а приспособились с ним соседствовать. Собака в волчьей стае - это из разряда легенд про Белого Клыка. Случай настолько редкий, что легче летающую тарелку по тррезвяне увидеть. Возможно, вы спутали либо с полукровками - такие бывают. Либо с дикими собачьими стаями. Говорят. в начале 90-х под Мурманском такие развелись было, и в других местах. откуда люди уходили. бросая собак. Вот те - да, страшнее волков. Волк на самом деле труслив. А собака - нет.
Метро помянул просто за ум собачий и опыт сосуществования с человеком. Был проездом в Мск, ехал в метро и мимо меня на выход из вагона спокойно прошла собаченка - ноль эмоций фунт презрения - она шла впереди меня. прошла на эскалатор и учапала вверж по своим собачьим делам. В новосибе это нонсенс.

Рвестер, с уважением
От wolfschanze
К Rwester (08.05.2008 22:02:39)
Дата 09.05.2008 09:10:38

Re: всё правильно

>Здравствуйте!

>>По-вашему, чтобы убить человека, нужна собака размером с медведя ?
>ага, чел с ножиком и в плотной одежде - проблема для некрупного животного. Хотя это и не задача пограничной собаки.
--Именно что задача. Она ж не только для поиска но и для задержания.
>>Во-первых, тогда собаки были вполне нормальных размеров.
>имхо, нет.
--Ошибаетесь.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Rwester
К wolfschanze (09.05.2008 09:10:38)
Дата 09.05.2008 19:48:40

Re: всё правильно

Здравствуйте!

>--Именно что задача. Она ж не только для поиска но и для задержания.
В том-то и фикус. Не могу встать на плечи титанов, но есть имхо, что конституция собак была (считалась) недостаточна для этого.


>>>Во-первых, тогда собаки были вполне нормальных размеров.
>>имхо, нет.
>--Ошибаетесь.
Признаю.

Рвестер, с уважением
От wolfschanze
К Rwester (09.05.2008 19:48:40)
Дата 10.05.2008 11:44:29

Re: всё правильно

>Здравствуйте!

>>--Именно что задача. Она ж не только для поиска но и для задержания.
>В том-то и фикус. Не могу встать на плечи титанов, но есть имхо, что конституция собак была (считалась) недостаточна для этого.
--Знаете, у меня стоит официальная история по пограничной кинологии. Жалоб на недостаточную конституцию собак в 30-х годах нет.

Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От СОР
К Rwester (09.05.2008 19:48:40)
Дата 09.05.2008 22:05:16

Re: всё правильно

Голова с плечь титанов говорит, что для задержания человека достаточно 35 кг (ну если цифру не подозабыл конечно).
От Azinox
К Rwester (08.05.2008 22:02:39)
Дата 09.05.2008 07:53:30

Re: всё правильно

Здравствуйте.

>>По-вашему, чтобы убить человека, нужна собака размером с медведя ?
>ага, чел с ножиком и в плотной одежде - проблема для некрупного животного. Хотя это и не задача пограничной собаки.

Не всегда люди (немцы) ходят в плотной одежде. Не все люди (немцы) мастера ножевого боя.

Речь шла о собачьей стае. Отбиться одним ножиком от четырех даже мелких собак очень проблематично (дикие собаки в природе заваливают животных весом в несколько центнеров, при этом сами весят менее 30 кг, например в Африке дикие собаки охотятся на антилоп Гну и др. крупных животных).

И потом - вы сами видели как работают служебные собаки (те же овчарки) по человеку (хотя бы на тренировке, когда человек в спец.костюме) ? Представляете себе скорость собаки и силу челюстей ? Или только по телевизору видели. Собаки гораздо сильнее человека по соотношению масса/скорость или масса/сила. Человек, например, не сможет убежать от собаки (если собака в нормальной физической форме, а человек пусть даже в отличной). Не сможет догнать собаку (если ему, например, захочется ее заколоть ножичком). Ко всему прочему собаки очень умные (хитрые) животные. Если они стаей решат атаковать одинокого человека, то ему, скорее всего, не выжить в лесу.

>>Во-первых, тогда собаки были вполне нормальных размеров.
>имхо, нет.

У вас есть доказательства ? Случайно поискав в яндексе, нашел две фотки:
http://infvstanks.newmail.ru/yo/pes.jpg


http://infvstanks.newmail.ru/yo/pes1.jpg



На второй фотке даже шлем довоенный.

Размер собаки вполне соответствует современным. Просто стандарты породы поменялись, сейчас предпочитают невысоких крепких овчарок с большими головами. Тогда же предпочитали более легких, выносливых, по конституции близких к волкам собак. И те и другие прекрасно справляются с человеком.

>>Во-вторых, собаки (как и волки) охотятся стаей, что позволяет им убивать животных гораздо более крупных, чем человек.
>Стайность, насколько я знаю, развивают в собаках только в системе ГУИН и то не везде. Т.к. нафиг оно нужно?

В системе ГУИН никакой стайности не развивают, с чего это вы взяли ? Собаки - это стайные животные по определению (такими их создала Природа или Бог, если вам так угодно). Как и волки.

>А так гораздо опаснее смешанная собачье-волчья стая. Они воспринимают человека как еду и в тоже время относятся к нему без комплексов. (видел я как-то собак в московском метро - это что-то)

Собаки и волки в одной стае жить не могут. По поводу отношения к человеку - зависит от дрессировки собаки. Если ее надрессировать на атаку любого человека, то она и будет атаковать любого (в античные времена были боевые собаки), кроме дрессировщика. Или любого, кто выглядет и пахнет как заключенный (в системе УИН). И т.д. А волки, кстати, на людей не так уж и часто нападают - это миф. Если только вообще нет больше никакой другой возможности поживиться. И то - в первую очередь волки утаскивают именно собак (были времена, когда волки заходили в холодные зимы в деревни и утаскивали дворовых собак, при этом не было ни одного случая нападения на человека, это я про конкретную деревню говорю конечно).

С уважением.
От Rwester
К Azinox (09.05.2008 07:53:30)
Дата 09.05.2008 19:52:41

кстати за ваши фотки.

Здравствуйте!

спорное какое-то свидетельство. Не кажутся крупными мягко говоря.

Рвестер, с уважением
От Azinox
К Rwester (09.05.2008 19:52:41)
Дата 10.05.2008 07:33:45

Re: кстати за...

Здравствуйте.

>спорное какое-то свидетельство. Не кажутся крупными мягко говоря.

Они не крупные, а нормальных (для задержания человека одной собакой или уничтожения стаей) размеров.

С уважением.
От Rwester
К Azinox (09.05.2008 07:53:30)
Дата 09.05.2008 19:42:56

что ж, за размер мог ошибаться, хотя осадок есть

Здравствуйте!

>Не всегда люди (немцы) ходят в плотной одежде. Не все люди (немцы) мастера ножевого боя.
угу могут и пальнуть. Имхо - история басенка основанная на на каком-то факте-полуфакте.
Хотя немцы мне все уши прожужжали, что когда собак раздавали после разрушения Стены, те просто обожали снова бегать так, как будто Берлинская стена есть и они типа работают;-))

>И потом - вы сами видели как работают служебные собаки (те же овчарки) по человеку (хотя бы на тренировке, когда человек в спец.костюме) ? Представляете себе скорость собаки и силу челюстей ? Или только по телевизору видели.
Видел и до некоторых пор собак воспитывал. Чернышей.

>Собаки гораздо сильнее человека по соотношению масса/скорость или масса/сила. Человек, например, не сможет убежать от собаки (если собака в нормальной физической форме, а человек пусть даже в отличной). Не сможет догнать собаку (если ему, например, захочется ее заколоть ножичком). Ко всему прочему собаки очень умные (хитрые) животные. Если они стаей решат атаковать одинокого человека, то ему, скорее всего, не выжить в лесу.
-убегать от собаки не нужно, они обычно сами подбегают.
-имхо, тактика волков прикольнее - загонять - ослабить - добить.

Стаей мурунги медведя валят.

>Размер собаки вполне соответствует современным. Просто стандарты породы поменялись, сейчас предпочитают невысоких крепких овчарок с большими головами. Тогда же предпочитали более легких, выносливых, по конституции близких к волкам собак. И те и другие прекрасно справляются с человеком.
ОК. Признаю ошибку.

>В системе ГУИН никакой стайности не развивают, с чего это вы взяли ? Собаки - это стайные животные по определению (такими их создала Природа или Бог, если вам так угодно). Как и волки.
Это вы просто не в курсе. Были эксперименты. С "москвичами": они просто жили на нейтральной полосе стаей, получали жрачку. Отморозков, чтобы пытаться по ней пройти не находилось. Чем закончилось не знаю.

>Собаки и волки в одной стае жить не могут.
возможно речь идет о полукровках, но такие случаи были. Относится эпизодам, когда отлов собак запускали.

> И то - в первую очередь волки утаскивают именно собак (были времена, когда волки заходили в холодные зимы в деревни и утаскивали дворовых собак, при этом не было ни одного случая нападения на человека, это я про конкретную деревню говорю конечно).
Никого они не утаскивают- это фантастика - собака сама выходит. потом её съедают.

Рвестер, с уважением
От Azinox
К Rwester (09.05.2008 19:42:56)
Дата 10.05.2008 07:40:06

Re: что ж,...

Здравствуйте.

>>Не всегда люди (немцы) ходят в плотной одежде. Не все люди (немцы) мастера ножевого боя.
>угу могут и пальнуть. Имхо - история басенка основанная на на каком-то факте-полуфакте.

Я не пытаюсь доказать что история имела место быть на самом деле. Мне не понятны ваши аргументы против, основанные на выдуманном факте о том, что "раньше собаки были мельче".

>-убегать от собаки не нужно, они обычно сами подбегают.
>-имхо, тактика волков прикольнее - загонять - ослабить - добить.

У собак точно такая же тактика, если жертва бегает, по кр.мере не хуже их. Человека загонят-то не нужно.

>Это вы просто не в курсе. Были эксперименты. С "москвичами": они просто жили на нейтральной полосе стаей, получали жрачку. Отморозков, чтобы пытаться по ней пройти не находилось. Чем закончилось не знаю.

Эксперименты этот, кстати, не в том, чтобы развивать "стайность", а, видимо, в попытке сэкономить на времени дрессировки и на дрессировщиках (кинологах). Только непонятно, как в таком случае поступят собаки, если прорвутся на территорию лагеря - всех подряд будут рвать или только з/к ? Да и, к тому же, на московскую сторожевую денег нужно больше тратить на еду, по сравнению с овчаркой. А бегают они, сомневаюсь, что лучше.

>> И то - в первую очередь волки утаскивают именно собак (были времена, когда волки заходили в холодные зимы в деревни и утаскивали дворовых собак, при этом не было ни одного случая нападения на человека, это я про конкретную деревню говорю конечно).
>Никого они не утаскивают- это фантастика - собака сама выходит. потом её съедают.

Ага, сама выходит к волкам "поиграться" :)

С уважением.
От Rwester
К Azinox (10.05.2008 07:40:06)
Дата 10.05.2008 08:45:18

вточку, именно поиграться;-)))

Здравствуйте!

>Ага, сама выходит к волкам "поиграться" :)
Механика процесса у волков отработана до иголки. Лезть в деревню с силовой акцией волки не дурные. Будет возня, хозяин с ружьем выскочит, да и вообще неуютно. Потому действуют по-другому. Волчица пса выманивает, катается на спине, тявкает призывно, завет "поиграцца", уводит в уютное место, где глупого пса и съедают. Потому съедают как раз кобелей и непривязанных.

У людей кстати как-то похоже бывает случается;-)))


Рвестер, с уважением
От Мертник С.
К Rwester (10.05.2008 08:45:18)
Дата 12.05.2008 10:58:00

Это от еще и от собаки зависит.

САС!!!
>Здравствуйте!

>>Ага, сама выходит к волкам "поиграться" :)
>Механика процесса у волков отработана до иголки. Лезть в деревню с силовой акцией волки не дурные. Будет возня, хозяин с ружьем выскочит, да и вообще неуютно. Потому действуют по-другому. Волчица пса выманивает, катается на спине, тявкает призывно, завет "поиграцца", уводит в уютное место, где глупого пса и съедают. Потому съедают как раз кобелей и непривязанных.

У деда был кобель Мавзер. Здоровенная и злючая вокодавина непонятной породы. К волкам убегал играться неоднократно, но помер в своей будке.

>У людей кстати как-то похоже бывает случается;-)))


>Рвестер, с уважением
Мы вернемся
От Estel
К Rwester (09.05.2008 19:42:56)
Дата 09.05.2008 22:00:29

Еще как


>Никого они не утаскивают- это фантастика - собака сама выходит. потом её съедают.

вытаскивают. В Тверской области, село Кравотынь и близлежащие. В Пеновском районе той же области. За одну зиму почти всех собак потаскали. Это где-то два-три года назад было. Извиняюсь за подробность - гадить ходили парами. Один гадит, второй с карабином прикрывает.
От СОР
К Rwester (08.05.2008 22:02:39)
Дата 09.05.2008 00:45:26

Re: всё правильно


>Стайность, насколько я знаю, развивают в собаках только в системе ГУИН и то не везде. Т.к. нафиг оно нужно?

Стайность у собак, волков и человека развивать ненадо, она и так есть.

>А так гораздо опаснее смешанная собачье-волчья стая. Они воспринимают человека как еду и в тоже время относятся к нему без комплексов. (видел я как-то собак в московском метро - это что-то)

Собачья волчья стая скорее из области фантастики. Разве, что течная сука к волчей стае прибьется. Скорее волки просто убьют собаку.
От Rwester
К СОР (09.05.2008 00:45:26)
Дата 09.05.2008 19:44:46

Re: всё правильно

Здравствуйте!

>Стайность у собак, волков и человека развивать ненадо, она и так есть.
охарактеризуйте пожалуйста стайность членов виф-2.

>Собачья волчья стая скорее из области фантастики. Разве, что течная сука к волчей стае прибьется. Скорее волки просто убьют собаку.
А откуда полукровки берутся по-вашему?

Рвестер, с уважением
От СОР
К Rwester (09.05.2008 19:44:46)
Дата 09.05.2008 22:02:44

Re: всё правильно

>Здравствуйте!

>>Стайность у собак, волков и человека развивать ненадо, она и так есть.
>охарактеризуйте пожалуйста стайность членов виф-2.

Стайность членов ВИФ-2 характеризует голубая устрица, ВИФ-2 без NE и тд.


>>Собачья волчья стая скорее из области фантастики. Разве, что течная сука к волчей стае прибьется. Скорее волки просто убьют собаку.
>А откуда полукровки берутся по-вашему?

Я написал откуда.
От Cat
К Konsnantin175 (08.05.2008 10:11:12)
Дата 08.05.2008 19:07:52

А что не так?

Наверняка немецкие сапоги пахли не так, как наши (другой гуталин и т.п.). Для собаки вполне достаточно для идентификации "свой-чужой", если ее сначала на одного такого "чужого" уже натравили.
От Vatson
К Konsnantin175 (08.05.2008 10:11:12)
Дата 08.05.2008 17:20:48

Теоретически бывает все

Ассалям вашему дому!
В нашем Домк отдыха был пес Турбаз, предводитель местной четвероногой банды, здоровый гончак. Так вот он ненавидел местных деревенских, вычислял их по шагам за полкилометра. В день приезда отдыхающих (200-300 человек) он обходил их дозором, обнюхивал, и две недели не замечал. И так 9 раз за лето. А стоило появиться на горизонте местному - летел, как Чапай, в атаку во главе своры. Вот за что он их невзлюбил и как отличал от всех других? Хз. Так что теоретически такое могло случиться, но на практике очень маловероятно. К тому же в моем случае это один пес, который водил за собой отряд вассалов в атаку. А чтобы сразу несколько овчаров меж собой договорились - немцев мочим, деревенских не трогаем... ммм... сомнительно
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Konsnantin175
К Vatson (08.05.2008 17:20:48)
Дата 08.05.2008 20:16:32

Re: Теоретически бывает...

>предводитель местной четвероногой банды, ... К тому же в моем случае это один пес, который водил за собой отряд вассалов в атаку. А чтобы сразу несколько овчаров меж собой договорились - немцев мочим, деревенских не трогаем... ммм... сомнительно

И меня этот ваш факт натолкнул на мысль. Я видел много банд. И вот вдруг один из банды кидается вслед за автобусом с лаем, и весь отряд поднимается на ноги и преследует этот автобус. То есть, и в случае с овчарками могло произойти нечто подобное. Образовался "отряд" с вожаком. И может этому вожаку один раз взбрело в голову напасть хоть на немца, хоть обгавкать немецкий мотоцикл. "Отряд" подключился к вожаку. И так могла возникнуть местная легенда, что пограничные собаки не давали немцам житья. Но в основе легенды всё-таки какой-то факт.
От radus
К Vatson (08.05.2008 17:20:48)
Дата 08.05.2008 19:28:30

это они умеют

В нескольких придорожных забегаловках наблюдал псов, которые были предельно ласковы с теми, кто приезжает на машинах, и очень сердиты на тех, кто приходил пешком. :)
От ZULU
К Konsnantin175 (08.05.2008 10:11:12)
Дата 08.05.2008 15:05:05

Одичавшие овчарки - это большой четвероногий пипец :о(

Привет всем

Инстинкты и повадки зверя, а человека не бояться. Сталкивался с такими... Потом года два от гавканья любой шавки дергался.

С уважением

ЗУЛУ
От Konsnantin175
К ZULU (08.05.2008 15:05:05)
Дата 08.05.2008 20:24:41

Re: Одичавшие овчарки...

>Инстинкты и повадки зверя, а человека не бояться. Сталкивался с такими... Потом года два от гавканья любой шавки дергался.

У нас тут одно время появились собако-волки. Красноватого оттенка. В зоне, которую население покинуло после ЧАЕС. Теперь их уж не замечают. Наверное постепенно в волков превратились путём смешивания.
От Балтиец
К ZULU (08.05.2008 15:05:05)
Дата 08.05.2008 15:22:50

Re: Одичавшие овчарки...

Есть интересный рассказ Василия Субботина "Королева Луиза" (весной 45-го Субботин был работником газеты дивизии Шатилова). Он приехал в послевоенный Кенигсберг и решил осмотреть како-нибудь форт. В "Королеве Луизе" на него напала такая псинка. Хорошо порвала, патрули перевязывали.
От Grozny Vlad
К Балтиец (08.05.2008 15:22:50)
Дата 08.05.2008 15:38:07

Re: Одичавшие овчарки...

В 93-94-м в Германии была обратная ситуация. В оставленных гарнизонах метались стаи брошенных собак. Немцы на полном серьезе считали, что русские оставляют после себя каких-то специально обученных волков.
Потом создали специальную службу, которая приезжала в установленные дни к КПП и принимала у всех желающих собак в приюты.

Грозный Владислав
От Artem Drabkin
К Konsnantin175 (08.05.2008 10:11:12)
Дата 08.05.2008 14:39:39

А вот насколько реальная история?

Добрый день,

Недавно записывал интервью. В конце 38-го семья берет щенка овчарки, воспитывает его. Собака стоит на учете в военкомате. Осенью 39-го призыв (!) и на финскую. Вскоре приходит извещение "погиб при выполнении служебного задания".

Артем

Под шумящие колеса песня девки горяча
От Rwester
К Artem Drabkin (08.05.2008 14:39:39)
Дата 08.05.2008 21:41:51

вполне

Здравствуйте!

Собаководство штука витиеватая, т.к. собаки не коровы, к каждой подход нужен. И индивидуальное воспитание личности. Особенно, когда нормальных собак нет в наличии (и системы собаководства нет). В клубах выдавали щенков, потом забирали их на службу. Такая система была очень долго. Чуть ли не до кончины СССР. Насколько помню, с застав присылали благодарственные письма или что-то в этом роде. Вполне могли отписать и о героической гибели четвероногой.

Рвестер, с уважением
От Баир Иринчеев
К Artem Drabkin (08.05.2008 14:39:39)
Дата 08.05.2008 19:58:12

Re: А вот...

>Добрый день,

>Недавно записывал интервью. В конце 38-го семья берет щенка овчарки, воспитывает его. Собака стоит на учете в военкомате. Осенью 39-го призыв (!) и на финскую. Вскоре приходит извещение "погиб при выполнении служебного задания".

по воспоминаниям капитана Сиповича, в 100 сд после взятия Ск2 финны наших так обложили, что они только служебными собаками и пользовались для связи.

с уважением,

Баир
От wolfschanze
К Artem Drabkin (08.05.2008 14:39:39)
Дата 08.05.2008 14:46:31

Re: А вот...

--Не совсем так. Скорее, собаку специально воспитывали для армии. Передали в войска и уже вожатый мог написать.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От val462004
К Konsnantin175 (08.05.2008 10:11:12)
Дата 08.05.2008 12:14:32

Re: «Рассказы о верном друге», издание 50-х прошлого века.

Перед самой войной немецкая разведгруппа пыталась проникнуть в СССР, но была обнаружена. При задержании был убит вожатый служебной собаки, убийце удалось уйти назад, но собака успела откусить у него палец. Собаку передали другому вожатому.
В 1945 году, будучи уже офицером комендатуры в Берлине, он прогуливался с псом по улице. Неожиданно тот вырвался и помчался за каким-то немцем. Через некоторое время в комендатуру доложили, что обнаружены трупы неизвестного и застреленной им собаки, вцепившейся ему в горло. Прибывший на место происшествия хозяин собаки обратил внимание, что на руке убитого не хватает одного пальца.

С уважением,
От Konsnantin175
К val462004 (08.05.2008 12:14:32)
Дата 08.05.2008 20:30:05

Re: «Рассказы о...

> Перед самой войной немецкая разведгруппа пыталась проникнуть в СССР, но была обнаружена. При задержании был убит вожатый служебной собаки, убийце удалось уйти назад, но собака успела откусить у него палец. Собаку передали другому вожатому...
Прибывший на место происшествия хозяин собаки обратил внимание, что на руке убитого не хватает одного пальца.

Какие прекрасные сюжеты пропадают для сериала о "Мухтаре"!
От wolfschanze
К Konsnantin175 (08.05.2008 20:30:05)
Дата 09.05.2008 09:13:19

Re: «Рассказы о...


>Какие прекрасные сюжеты пропадают для сериала о "Мухтаре"!
--Ууу, да если посмотреть по довоенным рассказам о пограничных собаках - там такие сюжеты, причем рассказы вполне документальные.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От И. Кошкин
К Konsnantin175 (08.05.2008 10:11:12)
Дата 08.05.2008 11:53:20

Это известная история. Комсомольский партизанский отряд "Красный клык"

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

На счету отряда свыше ста загрызенных оккупантов и еще около трехсот заразившихся бешенством. Отряд погиб в результате предательства одной из немецких овчарок.

И. Кошкин
От wolfschanze
К Konsnantin175 (08.05.2008 10:11:12)
Дата 08.05.2008 10:22:50

Re: Пограничные собаки...

--Это легенда. Рассказывается про Уманский, если склероз не врет, котел.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Evg
К wolfschanze (08.05.2008 10:22:50)
Дата 08.05.2008 11:46:38

Re: Пограничные собаки...

>--Это легенда. Рассказывается про Уманский, если склероз не врет, котел.

А не могла стайка собак одичать и просто разбойничать по округе? "Доставляя неудобства" в том числе и немцам. Может даже укусить кого.
Ну а дальше - легенда.
От wolfschanze
К Evg (08.05.2008 11:46:38)
Дата 08.05.2008 12:01:48

Re: Пограничные собаки...

>>--Это легенда. Рассказывается про Уманский, если склероз не врет, котел.
>
>А не могла стайка собак одичать и просто разбойничать по округе? "Доставляя неудобства" в том числе и немцам. Может даже укусить кого.
--Вполне могла. Т.е. легенда заключается именно в том, что они атаковали только немцев. А насчет спуска собак, вроде как подтверждается.
>Ну а дальше - легенда.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От 13
К Konsnantin175 (08.05.2008 10:11:12)
Дата 08.05.2008 10:20:03

Это бред... (-)