От Rustam Muginov
К Валера
Дата 09.05.2008 11:06:25
Рубрики WWII;

А давайте сравним с потерями при налете на Швейнфурт (-)
От Гриша
К Rustam Muginov (09.05.2008 11:06:25)
Дата 09.05.2008 12:51:46

Если надо, могу помочь с статистикий истребителей 8th Air Army (-)
От Rustam Muginov
К Гриша (09.05.2008 12:51:46)
Дата 09.05.2008 15:13:51

Было бы полезно, спасибо. Именно по этому самому неудачному налёту. (-)
От Гриша
К Rustam Muginov (09.05.2008 15:13:51)
Дата 09.05.2008 19:37:26

Дату можно?

Издательство 'Вторая Мировая Война'- http://www.ww2publishing.com
От Rustam Muginov
К Гриша (09.05.2008 19:37:26)
Дата 09.05.2008 19:55:06

17 aвгуста 1943. Плюс, если можно, 14 октября 1943. Спасибо. (-)
От Гриша
К Rustam Muginov (09.05.2008 19:55:06)
Дата 09.05.2008 20:10:19

Re: 17 aвгуста...

17-го Августа:
Группы: 4-я, 56-я, 78-я, 353-я все на P-47
Задача: Эскорт бомбардировщиков идущих на Регенсберг и Швейнфурт
Победы: 19 самолетов противника сбиты, 1 наверное сбит, 9 повреждены
Потери: 1 P-47D, 2 P-47C

14-го Октября:
Группы: 4-я, 56-я, 352-я, 353-я, 355-я все на P-47
Задача: Эскорт бомбардировщиков идущих на Швейнфурт
Победы: 13 самолетов противника сбиты, 7 повреждены
Потери: 2 P-47D
От Rustam Muginov
К Гриша (09.05.2008 20:10:19)
Дата 10.05.2008 00:06:57

Re: 17 aвгуста...

Здравствуйте, уважаемые.

Cпасибо.
Это сопровождение по пути "туда", "обратно" или вместе?
Есть ли данные на сколько километров/часов бомберы оставались без прикрытия?

С уважением, Рустам Мугинов.
От Гриша
К Rustam Muginov (10.05.2008 00:06:57)
Дата 10.05.2008 00:41:53

Ре: 17 августа...

>Здравствуйте, уважаемые.

>Цпасибо.
>Это сопровождение по пути "туда", "обратно" или вместе?
На весь вылет.

>Есть ли данные на сколько километров/часов бомберы оставались без прикрытия?
В моем источнике нет.
От Rustam Muginov
К Гриша (10.05.2008 00:41:53)
Дата 10.05.2008 00:55:21

Ре: 17 августа...

Здравствуйте, уважаемые.

>>Это сопровождение по пути "туда", "обратно" или вместе?
>На весь вылет.

Они не сопровождали бомберы весь вылет. Потому что дальности не хватало.

С уважением, Рустам Мугинов.
От СБ
К Гриша (09.05.2008 20:10:19)
Дата 09.05.2008 21:47:20

Re: 17 aвгуста...

>17-го Августа:
>Группы: 4-я, 56-я, 78-я, 353-я все на P-47
>Задача: Эскорт бомбардировщиков идущих на Регенсберг и Швейнфурт
>Победы: 19 самолетов противника сбиты, 1 наверное сбит, 9 повреждены
>Потери: 1 P-47D, 2 P-47C
 Если это не заявки, а подтвержденные потери, то эффективность самообороны "Крепостей" получается и вовсе низкой, учитывая, что всего немцы вроде признают 27 машин безвозвратно.
От Валера
К СБ (09.05.2008 21:47:20)
Дата 11.05.2008 09:20:54

Re: 17 aвгуста...

> Если это не заявки, а подтвержденные потери, то эффективность самообороны "Крепостей" получается и вовсе низкой, учитывая, что всего немцы вроде признают 27 машин безвозвратно.

Что это Вы как только заговорили о Западном фронте сразу стали верить немецким даннм о собственных потерях. 27 машин это скорее всего сразу в хлам, потеря 90-100%, а которые потеряны по их классификации на 70-80% и потом были списаны?
От Гриша
К СБ (09.05.2008 21:47:20)
Дата 09.05.2008 23:59:43

Ре: 17 августа...

> Если это не заявки, а подтвержденные потери, то эффективность самообороны "Крепостей" получается и вовсе низкой, учитывая, что всего немцы вроде признают 27 машин безвозвратно.

Это заявки.
От Валера
К Rustam Muginov (09.05.2008 11:06:25)
Дата 09.05.2008 12:28:04

Re: А давайте...

Налёты на Швайнфурт довольно замороченные, чтобы полностью их просчитать.
Предлагаю для упрощения опираться в расчётах на отчёт 303-й бомбардировочной группы. Иначе погрязнем.

http://www.303rdbg.com/missionreports/060.pdf
От Валера
К Rustam Muginov (09.05.2008 11:06:25)
Дата 09.05.2008 12:01:42

Re: А давайте...

А что там в Швайнфурте, какие Гешвадеры были? Это сейчас надо поднимать сколько было 190-х и сколько 109-х.
У Вас под рукой есть сейчас цифры?
От Rustam Muginov
К Валера (09.05.2008 12:01:42)
Дата 09.05.2008 12:28:19

Re: А давайте...

Здравствуйте, уважаемые.
>А что там в Швайнфурте, какие Гешвадеры были? Это сейчас надо поднимать сколько было 190-х и сколько 109-х.

Не только. Там и 110-е поднимали.
Выбили треть крепостей сбитыми, и треть были списаны из-за повреждений.
Я к тому, что глубокий рейд за пределами сопровождения истребителями - гораздо опаснее для "стратегов" чем когда перехватчики имеют шанс только на один заход.

С уважением, Рустам Мугинов.
От Валера
К Rustam Muginov (09.05.2008 11:06:25)
Дата 09.05.2008 11:52:16

Re: А давайте...

Давайте, если поможете со статистикой. Жалко полдня на изыски тратить. Вдвоём лучше будет.