От Igor01
К All
Дата 10.05.2008 20:14:41
Рубрики Современность;

Что там у Спрута взорвалось после Парада Победы? (фотка)

http://img257.imageshack.us/img257/8461/ee74bb9dbcb1de6.jpg



Типа сообщение очевидца - кроспостинг на http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=99988&page=506

Около часа назад, при прохождении колонны БМД "Спрут" с Ходынского поля по улице Куусинена в направлении Хорошевского шоссе, в одной из машин произошел взрыв.
Я наблюдал за подходящей колонной от метро Полежаевская, т.е. находился от места происшествия достаточно далеко - метрах в 300-х. Выглядело это с моей точки обзора так: на улице Куусинена появилась колонна боевой техники. Впереди нее - три машины ГИБДД. Вдруг над "Спрутом", следующим в колонне вторым или третьим, взметнулся трехметровый язык пламени. Через секунду донесся громкий хлопок.
Колонна остановилась, автомобили ГИБДД заблокировали улицу. Люди у метро, испуганно закричали "У них что-то взорвалось!" На балконы окрестных домов выскочили жильцы. Одна женщина непрерывно крестилась.
Когда я добежал до места происшествия, от загоревшейся машины уже возвращались другие экипажи - с огнетушителями в руках. БМД дымила белым дымом. Ее экипаж стоял рядом. Насколько я понял, к счастью обошлось без ранений и травм.
Удивило поведение ГАИшника, который через всю дорогу кричал своему коллеге, указывая на зевак: "Разгоняй этих, разгоняй, вдруг она сейчас рванет?!" Рацию, видимо, придумали не для них и про панику они тоже не слышали.
В общем, машину через 15 минут после происшествия взяли на буксир и колонна ушла дальше.
От Zorich
К Igor01 (10.05.2008 20:14:41)
Дата 11.05.2008 15:33:43

А при Советском Союзе...

Приветствую Вас!

...после парада в Москву-реку однажды упала ЗСУ-57-2.

Всякое бывает.

Тут, действительно, главное чтобы не на Красной Площади.

С уважением, Дмитрий
От Лис
К Zorich (11.05.2008 15:33:43)
Дата 11.05.2008 19:09:10

Re: А при

>...после парада в Москву-реку однажды упала ЗСУ-57-2.

После парада, или ночной репетиции оного?
От ID
К Лис (11.05.2008 19:09:10)
Дата 11.05.2008 19:13:11

Re: А при

Приветствую Вас!
>>...после парада в Москву-реку однажды упала ЗСУ-57-2.
>
>После парада, или ночной репетиции оного?

После парада вряд-ли - фото датируется 01.05.60, т.е. явно после репетиции.

С уважением, ID
От Robert
К ID (11.05.2008 19:13:11)
Дата 12.05.2008 00:46:44

Упала днем,кранами поднимали ночью.Прямо напротив английское посольство у Кремля (-)
От Офф-Топик
К Robert (12.05.2008 00:46:44)
Дата 12.05.2008 00:48:10

Вот вот - вторая серия снимков оттуда - легальные шпионы с телевиками детальная

фиксация нашей ВВТ по время парадов. Ну естественно что не ЗСУ-57-2 их главные объекты устремлений - ракеты танки
От Robert
К Офф-Топик (12.05.2008 00:48:10)
Дата 12.05.2008 03:35:21

Уймитесь, на параде однажды провезли какой-то грозный зеленый бак специално (-)
От Сергей Зыков
К Robert (12.05.2008 03:35:21)
Дата 12.05.2008 04:17:51

наверное это была цистерна с этиловым спиртом :с)

настоянном на лимонных корочках
От Вельф
К Сергей Зыков (12.05.2008 04:17:51)
Дата 12.05.2008 09:58:59

Re: наверное это...

>настоянном на лимонных корочках
Не пятница, но все же - супруга после просмотра парада сказала, что не хватило двух вещей - чтобы провезли во главе всего ядерный чемолданчик в открытой машине, а также углеводородную бомбу - цистерну с нгефтью (или газом)
С уважением,
Вельф
От Кудинов Игорь
К Вельф (12.05.2008 09:58:59)
Дата 12.05.2008 12:55:55

углеводородную бомбу возили в Чебоксарах


>Не пятница, но все же - супруга после просмотра парада сказала, что не хватило двух вещей - чтобы провезли во главе всего ядерный чемолданчик в открытой машине, а также углеводородную бомбу - цистерну с нгефтью (или газом)

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1618969.htm

где-нибудь и чемоданчик провезли
От Виктор Крестинин
К Вельф (12.05.2008 09:58:59)
Дата 12.05.2008 10:03:37

Re: наверное это...

Здрасьте!

>а также углеводородную бомбу - цистерну с нгефтью (или газом)
Ну у лукашенки вообще стиральные машины и троллейбусы всякие возят)))

Виктор
От writer123
К Виктор Крестинин (12.05.2008 10:03:37)
Дата 12.05.2008 11:00:22

Re: наверное это...

>Ну у лукашенки вообще стиральные машины и троллейбусы всякие возят)))

Это серьёзно? МОжно где-нибудь поподробнее почитать/посмотреть?
От Виктор Крестинин
К writer123 (12.05.2008 11:00:22)
Дата 12.05.2008 13:57:20

Re: наверное это...

Здрасьте!

>Это серьёзно? МОжно где-нибудь поподробнее почитать/посмотреть?
 http://www.vesti7.ru/news?id=4726

Спустя 60 лет после освобождения Белоруссии в Минске решили устроить парад. Да такой, сказал президент Лукашенко, чтобы по размаху - впервые в истории. Летали штурмовики, истребители и даже гражданские "Боинги". А вслед за гаубицами, танками и ракетными комплексами пошли заодно белорусские телевизоры, холодильники, стиральные машины и ковры - впервые в истории парадов Победы.

http://www.minsk.gov.by/panaram/b_pan_65_35.jpg



http://www.minsk.gov.by/cgi-bin/gor_pan.pl?k_rub_pan=65&arhiv=arhiv&lang=ru&cur_page=2

http://www.minsk.gov.by/cgi-bin/gor_pan.pl?k_rub_pan=65&arhiv=arhiv&lang=ru&cur_page=1

Виктор
От writer123
К Виктор Крестинин (12.05.2008 13:57:20)
Дата 12.05.2008 18:26:23

Re: наверное это...

>Спустя 60 лет после освобождения Белоруссии в Минске решили устроить парад. Да такой, сказал президент Лукашенко, чтобы по размаху - впервые в истории. Летали штурмовики, истребители и даже гражданские "Боинги". А вслед за гаубицами, танками и ракетными комплексами пошли заодно белорусские телевизоры, холодильники, стиральные машины и ковры - впервые в истории парадов Победы.

Я в шоке.
"Если Бог хочет наказать человека, он отнимает разум"...
От Robert
К Robert (12.05.2008 03:35:21)
Дата 12.05.2008 03:38:07

В смысле до сиx пор моделисты спорят, чего это там проеxало тогда. (-)
От Сергей Зыков
К ID (11.05.2008 19:13:11)
Дата 11.05.2008 20:07:07

Re: А при


>После парада вряд-ли - фото датируется 01.05.60, т.е. явно после репетиции.

парады 9 мая стали проводить с 1965 года, до этого 1-майские были
От Alex Bullet
К Сергей Зыков (11.05.2008 20:07:07)
Дата 12.05.2008 00:33:05

Не понял. А разве техника на 9 мая ходила? (-)
От Офф-Топик
К Zorich (11.05.2008 15:33:43)
Дата 11.05.2008 15:40:45

Есть 2 вида ее фоток - с противоположного берега легальные разведчики

снимали... запечатлен даже момент начала падения... И фотки советские по извлечению
От Zorich
К Офф-Топик (11.05.2008 15:40:45)
Дата 11.05.2008 16:21:59

Кстати, если они у Вас под рукой...

Приветствую Вас!

...Может, запостите сюда? Я считаю, народу будет интересно.

(У меня была одна, сделанная ЖЖ-юзером nalymov (Михаил Налимов), но куда-то запропастилась.)

С уважением, Дмитрий
От ID
К Zorich (11.05.2008 16:21:59)
Дата 11.05.2008 17:16:23

Re: Кстати, если

Приветствую Вас!


>(У меня была одна, сделанная ЖЖ-юзером nalymov (Михаил Налимов), но куда-то запропастилась.)

Эта?


[215K]



С уважением, ID
От Офф-Топик
К ID (11.05.2008 17:16:23)
Дата 11.05.2008 17:29:04

А вы уверены что не его отцом ?? (-)
От Zorich
К Офф-Топик (11.05.2008 17:29:04)
Дата 11.05.2008 17:33:16

Да нет, похоже, что именно Налимовым самим...

...ибо его год рождения - 1946.

И ничто не препятствует. Кроме того, вроде он об этом сам писал.

С уважением, Дмитрий
От Офф-Топик
К Zorich (11.05.2008 17:33:16)
Дата 11.05.2008 17:39:51

Значит либо другие еще существуют... А может он ходил с отцом на парад (-)
От Zorich
К ID (11.05.2008 17:16:23)
Дата 11.05.2008 17:25:13

Она, точно. Спасибо! (-)

-
От Офф-Топик
К Zorich (11.05.2008 16:21:59)
Дата 11.05.2008 17:03:19

У меня 2 проблемы с фотками, поскольку я все еще работаю на Виндоус 3.11 и 686

компе то Иннет очень и очень рваный..

Оригинальные фотки - речь не только об этих - весят обычно 2-3 до 6 мб - АНДЮ против таких размеров запихиваенмых в копилку (другие модеры не против).. А софта которые может конвертировать в ДОС 7.0 нет и в виндоус 3.11 тоже... ВПИК только кажет


Наконец на ваш вопрос - фотки падения сограждан были а) тут на ВИФ - чей то папа Зорким или Зенитом б) в Журнале Власть )Жирнов, архив)

То что я видел - это фотки в книге про аналитическую деятельность и сбор информации о советском союзе западом в 50-80 годы ну в обхем в годы ХВ... как пример работы легальной разведки атташе и дипломатов... Я их сканил для одного бронетанкового автора - картинки были на 4,5 мега...
От Администрация (Skwoznyachok)
К Офф-Топик (11.05.2008 17:03:19)
Дата 12.05.2008 16:00:14

Модераториал уч. Офф-Топик.

Ограничения по количеству и размерам файлов, а также условия превышения этого лимита определены Правилами, п. 4.7.
3 суток за обсуждение политики модерирования.
От amyatishkin
К Офф-Топик (11.05.2008 17:03:19)
Дата 12.05.2008 09:55:42

Re: У меня...

вам уже порекомендовали sea
Еще смутно помнится Lviewpro и Thumbsplus(?)
Ну и фотошоп 3.05 никто не отменял.
От Zevs
К Офф-Топик (11.05.2008 17:03:19)
Дата 11.05.2008 20:01:51

Re: У меня 2 проблемы с фотками, поскольку я все еще работаю на Виндоус 3.11 и 6

Ave!

>Оригинальные фотки - речь не только об этих - весят обычно 2-3 до 6 мб - АНДЮ против таких размеров запихиваенмых в копилку (другие модеры не против).. А софта которые может конвертировать в ДОС 7.0 нет и в виндоус 3.11 тоже... ВПИК только кажет

Попробуйте программку Sea, она работает под досом и должна уметь преобразовывать форматы.

Vale!
От Zorich
К Офф-Топик (11.05.2008 17:03:19)
Дата 11.05.2008 17:34:44

Ясно

Но в любом случае, полагаю, что если бы была возможность собрать эти фотографии весом килобайт по 150-300 в одном месте - было бы хорошо.

С уважением, Дмитрий
От Офф-Топик
К Zorich (11.05.2008 17:34:44)
Дата 11.05.2008 17:40:53

Если с божьей помощью :-) обновлю компьютер - то не вопрос.. Нужен драйвер скане

ра BenQ - я потер оригиналы скана... А книга осталась
От Александр Стукалин
К Igor01 (10.05.2008 20:14:41)
Дата 11.05.2008 12:56:30

Хайрезы здесь...

http://puten.org/images/moscow_parade_2008/hi_res/

От СбитыйНадБалтикой
К Igor01 (10.05.2008 20:14:41)
Дата 11.05.2008 00:55:46

"Спрут" - не БМД, а САУ...

и на фотке вроде как не "Спрут"...
С Уважением
От vladvitkam
К СбитыйНадБалтикой (11.05.2008 00:55:46)
Дата 11.05.2008 09:54:28

кстати, фотки Спрута в экран кто-нибудь в сети видел? Ссылку не подскажете?

>и на фотке вроде как не "Спрут"...
>С Уважением

а то все мелкие попадаются, толком не разглядеть

а насчет двиги трансмиссии подробности публиковались?
От val462004
К vladvitkam (11.05.2008 09:54:28)
Дата 11.05.2008 11:35:50

Re: Спрут-СД, фото

http://www.rusarmy.com/photo/bron0/sau_sprut-sd/sau_sprut-sd_001.htm
От Геннадий Нечаев
К val462004 (11.05.2008 11:35:50)
Дата 11.05.2008 22:40:06

Re: Крупные фото Спрут-СД с соседнего форума:

Ave!
> http://www.rusarmy.com/photo/bron0/sau_sprut-sd/sau_sprut-sd_001.htm












Omnia mea mecum porto
От PQ
К Igor01 (10.05.2008 20:14:41)
Дата 10.05.2008 22:39:10

Хорошо, что на Площади... (-)
От Геннадий Нечаев
К PQ (10.05.2008 22:39:10)
Дата 11.05.2008 14:29:50

Re:На Елисейских "леклерк" заглох...

Ave!

... году в 2000, прям перед президентской трибуной или рядом (есть где-то видео в сети). И ничего...

Omnia mea mecum porto
От PQ
К Геннадий Нечаев (11.05.2008 14:29:50)
Дата 11.05.2008 19:39:51

А здесь загорелась (-)
От PQ
К PQ (10.05.2008 22:39:10)
Дата 10.05.2008 22:44:31

Re: Хорошо, что не на Площади... (-)
От Александр Антонов
К PQ (10.05.2008 22:44:31)
Дата 11.05.2008 11:32:48

Рвануло бы на Красной площади...

Наконец то избавились бы от дюритных лент.

http://www.otankah.com/24/202/290055.html

"...Немало неприятностей доставляли нашим специалистам дюритные соединения в силовой установке машины, через которые время от времени подтекало масло или охлаждающая жидкость. Проблему решили, заменив крепления дюритов дюритной лентой на затяжные хомуты английского производства. Подобные хомуты сейчас появились в продаже и в России практически во всех магазинах, торгующих автозапчастями. Работы по замене дюритных лент на хомуты производились в подразделениях силами наших специалистов или местных экипажей под руководством наших специалистов..."

Кстати разобрались бы и с системой ППО, раз не сработала.

С уважением, Александр
От Василий Фофанов
К Александр Антонов (11.05.2008 11:32:48)
Дата 11.05.2008 12:04:33

Re: Рвануло бы

>Наконец то избавились бы от дюритных лент.

Нельзя ни в коем случае. Если не будет дюритных соединений - жизнь наших танкистов станет слишком легкой.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Grozny Vlad
К PQ (10.05.2008 22:44:31)
Дата 11.05.2008 08:24:55

Re: Хорошо, что

В маленьком райцентре был парад. По сценарию парадный рассчет из БТР-60 и БРДМ-2 должен был простоять всю торжественную часть, а потом пройти завершая парад. На площадь вышли нормально, час просидели внутри, а в самый последний момент БТР не завелся. Тогда БРДМ подтолкнул его сзади и он завелся с толкача. Технику готовили спнециально, но все бывает.
Нам было немного стыдно, а народ на площади аплодировал:-)

Грозный Владислав
От RTY
К PQ (10.05.2008 22:44:31)
Дата 10.05.2008 23:36:11

Re: Чрезвычайно спорный момент

Из-за чего-то рвануло.
Кто-то недоработал.

Но, поскольку рвануло после парада, разборки будут небольшие...
Или не будет их.
От PQ
К RTY (10.05.2008 23:36:11)
Дата 10.05.2008 23:37:38

То есть лучше при всех о-ся? (-)
От RTY
К PQ (10.05.2008 23:37:38)
Дата 10.05.2008 23:59:50

Re: Лучше - это когда

Лучше - это когда подобных инцендентов вообще нет. Потому, что не может быть в принципе.

По причине качественной разработки, испытаний, качественной работы при принятии решения о принятии на вооружение, качественной сборки, качественном обслуживании, ремонте и ЭКСПЛУАТАЦИИ.

В российских условиях вышеперечисленное достигается, как правило, методом Ипатьева.
Стимул к применению метода, как правило - недовольство начальства (чем выше, тем лучше).

Хотя, с другой стороны, накажут кого попало...
От Торопыжка
К Igor01 (10.05.2008 20:14:41)
Дата 10.05.2008 21:37:09

Боезапас?

Вспомнилось из Швейка:
убил свою сожительницу, а также пять человек, которые поднялись посмотреть, кто там стреляет из револьвера.

Ну, народ! Прибежали смотреть, говорите?
От Геннадий Нечаев
К Торопыжка (10.05.2008 21:37:09)
Дата 11.05.2008 14:27:28

Re: Боезапас?

Ave!
>Вспомнилось из Швейка:
>убил свою сожительницу, а также пять человек, которые поднялись посмотреть, кто там стреляет из револьвера.

Когда грабили банк на Большой Грузинской в 1993 году я случился рядом. с подругой в зоопарк шли. Так что? Стрельба автоматная, мент мертвый или раненый на мостовой лежит, а вокруг народ СТОЯ В ПОЛНЫЙ РОСТ на это глазеет...

>Ну, народ! Прибежали смотреть, говорите?
Omnia mea mecum porto
От Hiker
К Торопыжка (10.05.2008 21:37:09)
Дата 11.05.2008 10:20:42

Re: Боезапас?

>Вспомнилось из Швейка:
>убил свою сожительницу, а также пять человек, которые поднялись посмотреть, кто там стреляет из револьвера.

... всю семью, а также швейцара,который пошел посмотреть, кто там стреляет на четвертом этаже...

>Ну, народ! Прибежали смотреть, говорите?
Дайте солдату точку опоры, и он уснёт
От Торопыжка
К Hiker (11.05.2008 10:20:42)
Дата 11.05.2008 13:01:17

Вот-вот. :))))) (-)
От Виктор Крестинин
К Торопыжка (10.05.2008 21:37:09)
Дата 10.05.2008 21:40:10

Да, они на парде с полным БК ездят. От ракет, до ручных гранат, ага. (-)
От A~B
К Виктор Крестинин (10.05.2008 21:40:10)
Дата 10.05.2008 22:42:14

Тополя там прямо с боевого дежурства.

По крайней мере так в телевизоре сказали.
От Дмитрий Козырев
К A~B (10.05.2008 22:42:14)
Дата 12.05.2008 16:24:18

Так других нет (-)
От Торопыжка
К Виктор Крестинин (10.05.2008 21:40:10)
Дата 10.05.2008 21:54:04

И с полным пайком, я знаю. (-)
От DVK
К Igor01 (10.05.2008 20:14:41)
Дата 10.05.2008 21:03:27

При испытаниях БМД-3 был случай

Здравствуйте!

возгарания паров топлива, но там был бензин.
http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/bmd/bmd_2.html

Оставалось провести испытания машины на легком топливе (бензине) и определить вероятность обратного пуска дизеля при скатывании машины задним ходом.

Денек выдался как на заказ. Солнечно, тепло (в тени 52 градуса). В общем условия для испытаний просто идеальные. А вот на душе с самого утра как-то очень тревожно без видимых на то причин. Даже после нескольких - часов подготовки и тщательного осмотра БМД настроение не улучшилось, не покидало предчувствие беды. Да еще и представители КБ и завода, проходя мимо, шепотом, скороговоркой рекомендовали отказаться от этого этапа испытаний либо ехать на дизельном топливе. Но никто не объяснял почему.

Заправили топливные баки бензином А-76. Я пустил двигатель, открыл все крышки, люки и лючки в районе моторно-трансмиссионного отделения и до полудня буквально обнюхивал каждое соединение в топливной системе. При этом понятно стало только одно — неплотности в соединениях найти невозможно. Половина из них просто недоступна для осмотра, а на остальных из-за высокой температуры и практически мгновенного испарения бензина визуально утечки не обнаружить.

Так или иначе, но ехать надо. Я проинструктировал всех, кто отправлялся на этап, — механика-водителя, девятерых десантников, представителя Челябинского моторного завода и старшего лейтенанта из нашего института. Двигатель работал ровно, все температуры в норме. Механик увеличил скорость и перешел на вторую передачу. Прошли больше километра, переехали Каракумский канал и вышли на такыр. Я совсем успокоился и дал команду увеличить скорость до максимальной.

Приблизительно на четвертом километре машина вдруг с оглушительным грохотом подпрыгнула (как подорвавшись на мине) и стала разваливаться. Длилось это лишь несколько секунд, но увидеть я успел все.

Сначала через наши головы вперед улетели два огромных ящика с ЗИП (каждый из них с большим трудом могли поднять два крепких парня). Затем в противоположную сторону полетели кормовой и броневой листы. Элементы машины приземлялись приблизительно метрах в 50 от нее. Остатки БМД еще немного прокатились вперед и остановились. Стало очень тихо (пустыня).

...

На этапе контроля термодинамических характеристик я по собственной инициативе установил в МТО машины пять термодатчиков и оформил поле зафиксированных температур протоколом. Когда я вспомнил об этом, мне стала ясна причина тревоги в день испытаний. Видимо, угрожающе высокие значения температуры отложились в мозгу на подсознательном уровне и неявно меня волновали. А причиной взрыва послужили высокая температура и отсутствие вентиляции в моторно-трансмиссионном отделении.

Теперь свое объяснение нашли и серии мелких взрывов во время испытаний БМД в высокогорье. Только там низкие температуры и разреженность воздуха помешали мелким хлопкам развиться в полноценный взрыв вроде нашего. В дальнейшем расчеты показали, что в высокотемпературных условиях (вот где пригодились мои исследования поля температур) достаточно испарить 40 г бензина — и взрыв неизбежен. Именно в таком духе с приложением всех протоколов я и составил акт по происшествию.


С уважением, Дмитрий
От Alexeich
К DVK (10.05.2008 21:03:27)
Дата 13.05.2008 13:33:49

Re: с ума сойти - вот так бензинчик

У меня на 2С3 от взрыва паров солярки в МТО даже болты на бронекрышке не погнулись (хотя факел был знатный, соседи подумали что у меня боезапас рванул), у ребят "пыхало", чаще почему-то на КШМке (на базе МТЛБУ) и тоже без каких-либо заметных последствий, ну раз крышку МТО малость погнуло, так нефиг на 2 болта крепить.
То ли такая зверьская разница результатов обусловлена бензин vs соляра, то ли хлипкостью конструкции БМД, то ли автора малость "подпустил" для драматизьма.
От DVK
К Alexeich (13.05.2008 13:33:49)
Дата 13.05.2008 21:28:23

Re: с ума...

Здравствуйте!

>то ли автора малость "подпустил" для драматизьма.
Скорее всего не без этого...

Поскольку далее по тексту можно заключить, что машину вернули в рабочее состояние за время порядка суток.

"Менее чем через час Маэстро вернулся сказать все, что он обо мне думает, и надеть комбинезон. Дело в том, что по условиям испытаний независимо от масштаба разрушений и ремонтных технологий время на восстановление БМД было ограничено одними сутками, — через день она должна была своим ходом дойти до аэродрома и погрузиться в самолет. Затем ей предстоял полет в Севастополь на морские испытания. И никаких альтернативных вариантов. Поэтому у нашего Маэстро получился большой сольный концерт без антрактов, с использованием варварских технологий и экзотических инструментов (например, с помощью торсионного вала танка рихтовали броню)."


С уважением, Дмитрий
От Avil
К Igor01 (10.05.2008 20:14:41)
Дата 10.05.2008 20:57:06

БМД-4 (-)
От Виктор Крестинин
К Igor01 (10.05.2008 20:14:41)
Дата 10.05.2008 20:52:49

Это БМдха, не "спрут". (-)
От Harkonnen
К Igor01 (10.05.2008 20:14:41)
Дата 10.05.2008 20:18:22

Re: Что там...

Есть мнение, что лажа с движком 2В ...
От PQ
К Harkonnen (10.05.2008 20:18:22)
Дата 10.05.2008 22:37:26

Откуда такое мнение? (-)
От Harkonnen
К PQ (10.05.2008 22:37:26)
Дата 11.05.2008 13:21:39

Re: Откуда такое...

А то, что на БМД-4М МТО будет унифицированно с БМП-3 не наводит на мысли?
От PQ
К Harkonnen (11.05.2008 13:21:39)
Дата 12.05.2008 00:44:14

Re: Откуда такое...

>А то, что на БМД-4М МТО будет унифицированно с БМП-3 не наводит на мысли?

там дело не в двигателе...
От Harkonnen
К PQ (12.05.2008 00:44:14)
Дата 12.05.2008 10:15:06

Re: Откуда такое...


>там дело не в двигателе...

Легко конечно сказать, но логичнее было бы обратное (т.е. унификация БМП-3 по МТО с БМД-4) учитывая якобы среднесрочные перспективы по приянтию на вооружение перспективного танка с дизелем серии 2В... видно не срослось что-то
От Василий Фофанов
К Harkonnen (12.05.2008 10:15:06)
Дата 12.05.2008 13:36:33

Re: Откуда такое...

>Легко конечно сказать, но логичнее было бы обратное

Логичнее может было бы и обратное, да только тут надо не на логику смотреть а на то, какой завод эту БМД-4 выпускать будет :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Harkonnen
К Василий Фофанов (12.05.2008 13:36:33)
Дата 12.05.2008 16:23:57

Re: Откуда такое...


>Логичнее может было бы и обратное, да только тут надо не на логику смотреть а на то, какой завод эту БМД-4 выпускать будет :)

Ну и что же как обычно чьи то происки :-) А не допускаешь, что движок с БМП-3 хорошо себя показал, в т.ч. за рубежом и более надежен и на парадах МТО не взрывается? А 2В-06 по тихому вливают
От Василий Фофанов
К Harkonnen (12.05.2008 16:23:57)
Дата 12.05.2008 16:34:46

Re: Откуда такое...

>Ну и что же как обычно чьи то происки :-)

А причем тут происки. Нахрена завод который гонит технику за рубеж сотенными тиражами будет пересматривать номенклатуру ради полутора машин для ВДВ на чужой базе. В этой ситуации унификация БМД-4 с БМП-3 по максимуму позиций просто неизбежна.

> А не допускаешь, что движок с БМП-3 хорошо себя показал, в т.ч. за рубежом и более надежен и на парадах МТО не взрывается? А 2В-06 по тихому вливают

Допустить-то я могу что угодно, хоть теракт чеченцев с целью опозоривания российской армии. Но оснований особых для этого не имею... Когда и если всплывут подробности этого пожара, будем тогда и смотреть кто виноват и что делать....

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Harkonnen
К Василий Фофанов (12.05.2008 16:34:46)
Дата 12.05.2008 19:48:37

Re: Откуда такое...

Хорошо, но все же если вернуться к вопросу унификации - сейчас в РФ будет в рамках одной только современной БМД-3 и БМД-4 2 абсолютно разных типа ходовой и два абсолютно разных типа двигателя. такого абсурда не могли видеть даж ев СССР в страшном сне.
И неужели можно предположить что на это пошли из-за хорошей жизни и избавились от "удачного" перспективного движка!
От Василий Фофанов
К Harkonnen (12.05.2008 19:48:37)
Дата 12.05.2008 20:06:07

Re: Откуда такое...

>Х сейчас в РФ будет в рамках одной только современной БМД-3 и БМД-4 2 абсолютно разных типа ходовой

А ты учитывай масштабы. Какая разница на какой ходовой будет машина количеством в какой-то несчастный батальон. Все равно ее эксплуатация будет золотой, и не из-за шасси или двигателя.

Зато вот если БМД-4 удастся впарить за рубеж пользователям БМП-3 - это будет номер.

>И неужели можно предположить что на это пошли из-за хорошей жизни и избавились от "удачного" перспективного движка!

Я ж тебе сказал уже - на мой взгляд движок сам по себе ни при чем, он просто пал жертвой борьбы между заводами.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Harkonnen
К Василий Фофанов (12.05.2008 20:06:07)
Дата 12.05.2008 20:15:39

Re: Откуда такое...


>А ты учитывай масштабы.

Так масштабы то вполне сопоставимые: рф получает в год 10-ки танков и БМД, а не сотни.
Может я ошибаюсь, но выпустили БМД-3 2в-06 сотни, и теперь появится новая бмд с новым движком и ходовой - зачем?

>жертвой борьбы между заводами.

неужели ты думаешь, если все так чисто и гладко то заказчик согласился бы на такой "геморой"?
От Exeter
К Harkonnen (12.05.2008 20:15:39)
Дата 12.05.2008 22:06:56

БМД-3 в войска поставили 103 штуки (-)
От Round
К Harkonnen (12.05.2008 19:48:37)
Дата 12.05.2008 19:52:03

Re: Откуда такое...

>Хорошо, но все же если вернуться к вопросу унификации - сейчас в РФ будет в рамках одной только современной БМД-3 и БМД-4 2 абсолютно разных типа ходовой и два абсолютно разных типа двигателя. такого абсурда не могли видеть даж ев СССР в страшном сне.

Угу... Т-64/Т-72/Т-80?
От Harkonnen
К Round (12.05.2008 19:52:03)
Дата 12.05.2008 22:01:25

Re: Откуда такое...


>Угу... Т-64/Т-72/Т-80?

Это было в том числе (наряду с многими причинами) обусловленно объективными факторами (не было возможности пр-ва двигателя Т-64 в нужных количесьтвах и его ненадежность на начальном периоде, недостаточной мощности дв-ля Т-72 в вопросе принятия турбины и пр.). Вопроса это не касается.
Но если с движком типа 2В все в "ажуре", то переход и разунификация на УТД просто явное вредительство, не боясь такого слова.
От PQ
К Round (12.05.2008 19:52:03)
Дата 12.05.2008 21:38:42

Вот если УТД будут ставить на Ракушку, Спрут и БТР-90

тогда и поговорим))))
От Harkonnen
К PQ (12.05.2008 21:38:42)
Дата 12.05.2008 21:56:46

Re: Вот если...

>тогда и поговорим))))

О чем тут говрить? БТР-90 в серийном производстве пока что нет, как и ракушки, вопрос в том - почему? Мое мнение это недоведенный и устаревши еще до крупносерийного производства двигатель тормозит их (на БМП-3 куда он планировался тоже его отмели!). Хотя тут и другой вопрос - и БТР-90 и "ракушка" идеалогически устаревшие машины, которые по моему мнению на вооружение применять нельзя ни в коем случае, а тем более серийно производить. Заднемоторные "тяжелые" БТР в стиле БМО-т в этом случе еще как-то оправдать с трудом можно, но не вновь создаваемые перспективные машины.
От PQ
К Harkonnen (12.05.2008 21:56:46)
Дата 12.05.2008 22:28:55

Устаревшими, это ты их считаешь... (-)
От Harkonnen
К PQ (12.05.2008 22:28:55)
Дата 12.05.2008 22:34:01

Re: Устаревшими, это

Не только я, их такими еще в начале 70-х считали :-)
От Дм. Журко
К Harkonnen (12.05.2008 22:34:01)
Дата 13.05.2008 13:00:00

Ошибались. Начало 70-ых это время особенных заблуждений. (-)
От Harkonnen
К Дм. Журко (13.05.2008 13:00:00)
Дата 13.05.2008 17:15:55

Re: Ошибались. Начало...

Ага, и лишь мнение великого светилы дизелестроения Дм. Журко является единственно верным :-)))))))
От Дм. Журко
К Harkonnen (13.05.2008 17:15:55)
Дата 13.05.2008 18:02:19

Только опыт способен подтвердить теорию. Ошибались. (-)
От Exeter
К Harkonnen (12.05.2008 21:56:46)
Дата 12.05.2008 22:05:55

У БТР-90, по известным данным, главная проблема - КПП (-)