От val462004
К All
Дата 13.05.2008 21:31:53
Рубрики Современность;

«Утомленные солнцем-2».

Комдив Котов будет воевать в штрафбате. А известны ли случаи, чтобы генерала направляли в штрафбат бойцом?

С уважением,
От oleg100
К val462004 (13.05.2008 21:31:53)
Дата 15.05.2008 05:23:57

интересно - русские десятижльные что - ли? - другой народ уже совершил бы сеанс

интересно - русские десятижльные что - ли? Я живу зарубежами очень давно - могу сравнить. Мне кажется что любой другой народ уже совершил бы сеанс коллективной эвтаназии - такой поток дерьма - не каждый народ способен тащить - и не сломаться нафиг.
От ВикторК
К val462004 (13.05.2008 21:31:53)
Дата 14.05.2008 23:58:48

Штрафбат это не для генералов


>"Утверждаю"
>Заместитель Народного комисара обороны
>генерал армии Г.Жуков
>26 сентября 1942г.
>ПОЛОЖЕНИЕ О ШТРАФНЫХ БАТАЛЬОНАХ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ АРМИИ

>I. Общие положения

>1. Штрафные батальоны имеют целью дать возможность лицам среднего и старшего командного, политического и начальствующего состава всех родов войск, провинившимся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, кровью искупить свои преступления перед Родиной отважной борьбой с врагом на более трудном участке боевых действий

....

>3. Штрафные батальоны находятся в ведении военных советов фронтов. В пределах каждого фронта создаются от одного до трех штрафных батальонов, смотря по обстановке.

В штрафбаты направляли средних и старших командиров.
Штрафбаты подчинялись Военным Советам фронтов.
Генерал - есть высший комсостав, для его ареста и освобождения ВС фронта недостаточно.
Для высшего комсостава продолжал действовать прежний порядок подсудности, то есть арест, суд и т.д.
Кроме того в штрафбат отправляли приказом по дивизии.
В дивизии как известно по штату только один генерал.
Не будет же он сам себя в штрафбат отправлять.

>9. Лица среднего и старшего командного, политического и начальствующего состава направляются в штрафные батальоны приказом по дивизии или бригаде (по корпусу - в отношении личного состава корпусных частей или по армии и фронту - в отношении частей армейского и фронтового подчинения соответственно) на срок от одного до трех месяцев.


>Комдив Котов будет воевать в штрафбате. А известны ли случаи, чтобы генерала направляли в штрафбат бойцом?

Я не удивлюсь если вскоре появится фильм о страшно секретном штрафном полке ВГК для генералом. :-)


С уважением Виктор

>С уважением,
От eugend
К val462004 (13.05.2008 21:31:53)
Дата 14.05.2008 15:09:47

Re: «Утомленные солнцем-2».

Пока не было Владимира Путина, Никита Михалков снимал эпизод с прибытием гражданских на фронт. Гражданские сходили с поезда и попадали в руки военных, которыми командовал майор НКВД (то есть Сергей Маковецкий).

- Обыскивать надо их конкретней! - говорил в микрофон Никита Михалков, сидя под навесом в теплых сапогах с надписью "Rock" и в бейсболке с надписью на затылке "Nikita Mekhalkov".- Не просто мацать, а обыскивать! Вот так! Раз-два! Раз-два!
От A~B
К val462004 (13.05.2008 21:31:53)
Дата 14.05.2008 12:46:17

Это фильм про "Черную пехоту".

За пару часов до знаменательного события "Известия" позвонили Никите Михалкову, и он рассказал, что на глазах у Владимира Владимировича будет сниматься сцена высадки "черной пехоты". "А что такое "черная пехота"?" - "Это когда на территории, находившейся под немецкой оккупацией, собирали всех лиц мужского пола, давали им в руки черенки от лопат и гнали на передовую - фактически на убой..." Несчастным, чья судьба страшнее, чем у штрафбатников, самым, наверное, бесправным солдатам Второй мировой в фильме Михалкова предстоит штурмовать неприступную цитадель.
http://www.izvestia.ru/culture/article3116159/
От Алексей Калинин
К A~B (14.05.2008 12:46:17)
Дата 14.05.2008 12:48:21

Это порно

Салют!
По сравнению с которым всякие последние бронепоезды на безымянной высоте штрафбата - просто детские мультфильмы.

Вообще я глядя на фото со съемочных площадок с ужасом жду 2010 года, или когда там эта опупея выйдет.

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От И. Кошкин
К Алексей Калинин (14.05.2008 12:48:21)
Дата 14.05.2008 13:39:29

А мне кажется, что он уже немного опоздал. Тотальный обсер выходит из моды (-)
От Паюша
К И. Кошкин (14.05.2008 13:39:29)
Дата 14.05.2008 17:14:43

Re: А мне...

У нас может быть и выходит. Только вот весь смысл деятельности Михалкова - получить "Оскара". И наша внутренняя мода его не колышит.
От Алексей Калинин
К И. Кошкин (14.05.2008 13:39:29)
Дата 14.05.2008 13:44:46

Он сам себе мода

Салют!

И все эти бетонные мега-цитадели в чистом поле, одежда главных хероев, черная пехота и прочее обкакивание через самолетную дверь будут поданы как "правда о войне", "прославление победы" и прочая по всем телеканалам и с бурными продолжительными аплодисментами.


С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От RTY
К Алексей Калинин (14.05.2008 13:44:46)
Дата 14.05.2008 20:07:52

Re: Он сам...

>И все эти бетонные мега-цитадели в чистом поле, одежда главных хероев, черная пехота и прочее обкакивание через самолетную дверь будут поданы как "правда о войне", "прославление победы" и прочая по всем телеканалам и с бурными продолжительными аплодисментами.

Забыл совместный просмотр фильма главными героями в компании с президентом.
От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин (14.05.2008 13:39:29)
Дата 14.05.2008 13:43:37

Особенность "шоу-бузинеса" в том (+)

... даже какашка имеет "ценность" если она под "культовым брендом".

А с раската его никто не бросит.
От Cat
К val462004 (13.05.2008 21:31:53)
Дата 14.05.2008 11:26:05

Он грозился переснять всю "военную классику"

Ждем Михалкова в роли Кутузова, Суворова, Нахимова, Александра Невского и далее со всеми остановками...
От Dmitriy Makeev
К Cat (14.05.2008 11:26:05)
Дата 14.05.2008 12:12:19

Re: Он грозился...

>Ждем Михалкова в роли Кутузова, Суворова, Нахимова, Александра Невского и далее со всеми остановками...

Для Александра Невского он уже староват.
От СОР
К Dmitriy Makeev (14.05.2008 12:12:19)
Дата 14.05.2008 16:42:28

Фильм о Дмитрии Донском он хочет снять (-)
От И. Кошкин
К Dmitriy Makeev (14.05.2008 12:12:19)
Дата 14.05.2008 13:42:22

Он сыграет А. Невского в последний год его жизни. пусть, сука...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Ждем Михалкова в роли Кутузова, Суворова, Нахимова, Александра Невского и далее со всеми остановками...
>
>Для Александра Невского он уже староват.

Эдуарда Второго играет

И. Кошкин
От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин (14.05.2008 13:42:22)
Дата 14.05.2008 13:45:45

... без дублеров. (-)
От И. Кошкин
К Дмитрий Козырев (14.05.2008 13:45:45)
Дата 14.05.2008 14:04:38

А чего? Крузу, вон, чуть башку не отрубили...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...эх... "Неисправность реквизита, повлекшая за собой срыв кочерги, привела к трагическому исходу: лучшие проктологи страны не смогли спасти выдающегося режиссера и актера современности. Роман Виктюк объявил о намерении поставить спектакль о последних днях жизни гиганта россйского кинематографа, играть главную роь приглашен Б. Моисеев"

И. Кошкин
От Константин Федченко
К Cat (14.05.2008 11:26:05)
Дата 14.05.2008 11:32:33

и наконец в роли Ыуыхха.... (40612 г д.н.э.) (-)
От Константин Федченко
К val462004 (13.05.2008 21:31:53)
Дата 13.05.2008 21:38:58

уффф... ну он же не генерал.

>Комдив Котов будет воевать в штрафбате. А известны ли случаи, чтобы генерала направляли в штрафбат бойцом?

а комдив. а после ареста - просто з/к. если его освободят и направят на фронт - будет рядовым. А если и тут провинится - попадет в штрафную роту.

С уважением
От val462004
К Константин Федченко (13.05.2008 21:38:58)
Дата 13.05.2008 22:46:33

Re: уффф... ну...

>>Комдив Котов будет воевать в штрафбате. А известны ли случаи, чтобы генерала направляли в штрафбат бойцом?
>
>а комдив. а после ареста - просто з/к. если его освободят и направят на фронт - будет рядовым. А если и тут провинится - попадет в штрафную роту.

Ну да, Рокоссовского и Горбатова, простых з/к, отправили командовать соединениями.

С уважением,
От Бурлак
К val462004 (13.05.2008 22:46:33)
Дата 14.05.2008 22:15:33

Re: уффф... ну...

Дело - табак!

Рокоссовского ещё до войны освободили с полной реабилитацией. Был назначен командиром кавкорпуса, потом мехкорпуса, в этой долности и войну встретил.
От val462004
К Бурлак (14.05.2008 22:15:33)
Дата 14.05.2008 23:10:50

Re: уффф... ну...

>Дело - табак!

>Рокоссовского ещё до войны освободили с полной реабилитацией. Был назначен командиром кавкорпуса, потом мехкорпуса, в этой долности и войну встретил.

Да я это все знаю. У меня был вопрос могли ли человека имевшего генеральскую должность, сидевшего по 58 статье, направить в штрафбат?

С уважением,
От СанитарЖеня
К val462004 (14.05.2008 23:10:50)
Дата 15.05.2008 00:02:18

По 58 статье вообще не освобождали с направлением в армию

>>Дело - табак!
>
>>Рокоссовского ещё до войны освободили с полной реабилитацией. Был назначен командиром кавкорпуса, потом мехкорпуса, в этой долности и войну встретил.
>
>Да я это все знаю. У меня был вопрос могли ли человека имевшего генеральскую должность, сидевшего по 58 статье, направить в штрафбат?

Не положено было. Хотя нескольк таких случаем имели место. Не заметили.
Но это всё же генерал - так что не заметить трудно.
Если освободили генерала - то с реабилитацией.
От Grozny Vlad
К СанитарЖеня (15.05.2008 00:02:18)
Дата 15.05.2008 07:17:17

По 58-10 освобождали (-)
От Александр Солдаткичев
К СанитарЖеня (15.05.2008 00:02:18)
Дата 15.05.2008 00:21:10

Мне вот только сегодня привели пример, как освободили.

Здравствуйте

До этого не знал -
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=2727

Кущев Александр Михайлович

19 ноября 1940 года А.М. Кущев осуждён Военной коллегией по ст. 58-1б УК РСФСР на 20 лет лишения свободы, с поражением в правах, конфискацией имущества и лишением воинского звания «комбриг»...

Постановлением Президиума Верховного Совета СССР от 14 июня 1943 года Кущев А.М. досрочно освобождён из мест лишения свободы, и в декабре 1943 года направлен в действующую армию (реабилитирован 4 марта 1965 года). С 8 июня 1944 года полковник Кущев А.М. – начальник штаба 5-й ударной армии.

Обратите внимание на дату реабилитации.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Константин Федченко
К val462004 (13.05.2008 22:46:33)
Дата 14.05.2008 10:28:49

Re: уффф... ну...

>>>Комдив Котов будет воевать в штрафбате. А известны ли случаи, чтобы генерала направляли в штрафбат бойцом?
>>
>>а комдив. а после ареста - просто з/к. если его освободят и направят на фронт - будет рядовым. А если и тут провинится - попадет в штрафную роту.
>
>Ну да, Рокоссовского и Горбатова, простых з/к, отправили командовать соединениями.

так их не просто "освободили и направили на фронт"
Их "освободили, восстановили в списках комсостава, присвоили звание, и направили на фронт".

"Надо тщательнее формулировать условия задачи" (С) Д.Беклемишев

С уважением
От Evgeniy01
К val462004 (13.05.2008 22:46:33)
Дата 14.05.2008 10:27:13

Re: уффф... ну...

>Ну да, Рокоссовского и Горбатова, простых з/к, отправили командовать соединениями.

Горбатову вернули звание после пересмотра дела и выплатили должностной оклад за время отсидки

С уважением, Поломошнов Евгений
От wolfschanze
К val462004 (13.05.2008 22:46:33)
Дата 13.05.2008 22:56:12

Re: уффф... ну...

>>>Комдив Котов будет воевать в штрафбате. А известны ли случаи, чтобы генерала направляли в штрафбат бойцом?
>>
>>а комдив. а после ареста - просто з/к. если его освободят и направят на фронт - будет рядовым. А если и тут провинится - попадет в штрафную роту.
>
>Ну да, Рокоссовского и Горбатова, простых з/к, отправили командовать соединениями.
--Рокоссовский не был з/к. Он был подследственным. Оправдан.
>С уважением,
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Балтиец
К wolfschanze (13.05.2008 22:56:12)
Дата 14.05.2008 10:43:51

Re: уффф... ну...

>--Рокоссовский не был з/к. Он был подследственным. Оправдан.
Рокоссовский не был оправдан, даже до суда не дошло. Просто пришел новый нарком и дело было прекращено.
От И. Кошкин
К wolfschanze (13.05.2008 22:56:12)
Дата 13.05.2008 23:24:21

Угу. Но следствие длилось почти три года (-)
От wolfschanze
К И. Кошкин (13.05.2008 23:24:21)
Дата 14.05.2008 10:52:47

Ну, Вань

--Не осудили же, статьи не имел. А были и осужденные, но реабелитированные, т.е. судимость снята. А вот что было с осужденными, отсидевшими, но не реабелитированными - вот это интересно.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Александр Солдаткичев
К wolfschanze (14.05.2008 10:52:47)
Дата 14.05.2008 12:18:53

А такие были ?

Здравствуйте

С 1937 до 1941 всего 4 года - такие маленькие сроки комдивам давали ли ?

С уважением, Александр Солдаткичев