От Сергей Зыков
К БорисК
Дата 13.05.2008 09:03:19
Рубрики WWII; 1941;

Re: Нет. А...

вот повод достать любимый баян

>причина подумать о возможных последствиях нападения на Польшу была бы куда сильнее.

"была бы куда сильнее" это сколько в килоньютонах?

>Поэтому поляки и представить себе не могли, что СССР и Германия за их спиной смогут сговориться против них.

вот именно, СССР успел повоевать и потому мог себе представить.
а чехо-словаки в свою очередь представить себе не могли что поляки ...
От БорисК
К Сергей Зыков (13.05.2008 09:03:19)
Дата 13.05.2008 09:15:09

Re: Нет. А...

>"была бы куда сильнее" это сколько в килоньютонах?

Это совсем не в килоньютонах, а в мегаопасениях, что Германии грозит оказаться втянутой в войну на истощение на 2 фронта.

>>Поэтому поляки и представить себе не могли, что СССР и Германия за их спиной смогут сговориться против них.

>вот именно, СССР успел повоевать и потому мог себе представить.

Не понял Вашей логики. СССР успел повоевать с Германией и решил поэтому с ней подружиться, так что ли? По принципу "милые бранятся, только тешатся"?

>а чехо-словаки в свою очередь представить себе не могли что поляки ...

И как Вы считаете, были ли правы поляки, когда отхватили у чехо-словаков Тешинскую область? И сговорились ли поляки с немцами об этом заранее?
От генерал Чарнота
К БорисК (13.05.2008 09:15:09)
Дата 13.05.2008 10:44:50

Re: Нет. А...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>Не понял Вашей логики. СССР успел повоевать с Германией и решил поэтому с ней подружиться, так что ли? По принципу "милые бранятся, только тешатся"?

По принципу, что мы на момент подписания договора с Германией воевали с японцами, и это НАМ грозила война на 2 фронта.
От БорисК
К генерал Чарнота (13.05.2008 10:44:50)
Дата 14.05.2008 06:44:23

Re: Нет. А...

>По принципу, что мы на момент подписания договора с Германией воевали с японцами, и это НАМ грозила война на 2 фронта.

С японцами мы на момент подписания договора с Германией не воевали. Там был только ограниченный местный конфликт. К тому же к войне не только на 2 фронта, а почти со всем миром одновременно СССР готовился еще с конца 20-х гг., и считал себя способным успешно ее вести.

А вот Германия изо всех сил старалась избежать войны на истощение на 2 фронта. Тем более тогда, когда в ее руках еще не было ресурсов Западной Европы, портов Норвегии и Франции, а Румыния и Финляндия не были ее союзниками. Ее единственной надеждой был блицкриг, а при войне на 2 фронта с серьезными противниками у нее для него не хватало сил.
От генерал Чарнота
К БорисК (14.05.2008 06:44:23)
Дата 14.05.2008 11:00:17

Re: Нет. А...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>С японцами мы на момент подписания договора с Германией не воевали. Там был только ограниченный местный конфликт.

Угу. Конфликт начался с пары рот с каждой стороны, а закончился - армейской операцией. На момент подписания соглашения с Германией перспективы эскалации-деэскалации конфликта были ещё не ясны.
От БорисК
К генерал Чарнота (14.05.2008 11:00:17)
Дата 15.05.2008 06:14:50

Re: Нет. А...

>Угу. Конфликт начался с пары рот с каждой стороны, а закончился - армейской операцией.

Именно что закончился и в войну не перерос.

>На момент подписания соглашения с Германией перспективы эскалации-деэскалации конфликта были ещё не ясны.

Изменение советской политики по отношению к Германии началось до начала конфликта на Халхин-Голе. Сталин произнес свой отчетный доклад на XVII съезде ВКП(б) 10 марта 1939 г. Именно его правильно поняли в Германии, как приглашение к улучшению отношений. Советский полпред в Германии Мерекалов говорил с Бейцзекером о желании СССР нормализовать, а затем улучшить взаимоотношения СССР и Германии 17 апреля 1939 г. Наркоминдела Литвинова, сторонника коллективной безопасности, сместили 3 мая 1939 г. Контакты Астахова с немцами начались 5 мая 1939 г. На Халхин-Голе тогда было еще все спокойно.