От Кот Базилио
К В. Кашин
Дата 16.05.2008 02:36:40
Рубрики Современность; Армия;

Re: Курсантов переведут...

Не знаю... А что завтра? Молодой лейтенант в качестве командира взвода попал в казарму к своему взводу... Что, позвольте вас спросить, дальше??? Портянки воняют? Храпит, или (извините) пердит кто-то??? Неее, бред... Нужно готовить людей туда, куда они попадут в перспективе... ИМХО...

Кот Базилио >(^ ^)<
От Торопыжка
К Кот Базилио (16.05.2008 02:36:40)
Дата 16.05.2008 17:05:20

Согласен

Что это за офицер, который на себе не испытал, что такое казарма. Точнее, не пробыл какое-то время солдатом.

Знаю, что в 80-х годах курсантов "протаскивали" через все звенья.
Казарма и почти солдатский распорядок дня ( условно). Стажировки в качестве сержантов. Стажировки на орфицерских должностях.

Человека, кторый прошел все эти этапы на себе, по определению будут уважать больше, да и знает все тонкости он несравненно лучше, всю подноготную жизнь казармы и всю ее атмосферу.

Как говорится, при таких-то свиньях как-то и сам...
От writer123
К Кот Базилио (16.05.2008 02:36:40)
Дата 16.05.2008 16:52:37

Re: Курсантов переведут...

>Не знаю... А что завтра? Молодой лейтенант в качестве командира взвода попал в казарму к своему взводу... Что, позвольте вас спросить, дальше??? Портянки воняют? Храпит, или (извините) пердит кто-то???

Вообще-то от этого всего тоже нужно постепенно уходить...
И со временем из тех же казарм общаги делать...
От wolfschanze
К Кот Базилио (16.05.2008 02:36:40)
Дата 16.05.2008 11:06:58

Re: Курсантов переведут...

>Не знаю... А что завтра? Молодой лейтенант в качестве командира взвода попал в казарму к своему взводу... Что, позвольте вас спросить, дальше??? Портянки воняют? Храпит, или (извините) пердит кто-то??? Неее, бред... Нужно готовить людей туда, куда они попадут в перспективе... ИМХО...
--Вообще-то, лейтенант не живет в казарме со своим взводом.
>Кот Базилио >(^ ^)<
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Кот Базилио
К wolfschanze (16.05.2008 11:06:58)
Дата 16.05.2008 11:29:01

Re: Курсантов переведут...

>--Вообще-то, лейтенант не живет в казарме со своим взводом.
++++++++++++++++++++
Серьезно??? Да что вы говорите? А я и не знал...))) Может скажете, что и не заходит туда? Я к тому, что лейтенант должен:
1.Уметь все и вся, чему будет учить солдат.
2.Должен быть способен переносить все те жизненно-бытовые трудности, которые переносит солдат...
Это как минимум...

Кот Базилио >(^ ^)< За&пли подписи про 'химию' и прочие 'все равно врут'....
От Гегемон
К Кот Базилио (16.05.2008 11:29:01)
Дата 16.05.2008 12:00:18

Для всего этого достаточно не брать в училища тех, кто не служил срочную (-)
От Александр Стукалин
К Гегемон (16.05.2008 12:00:18)
Дата 16.05.2008 12:05:13

Это непременно будет реализовано, когда набор в училища сократят до 150 чел. :-) (-)
От Гегемон
К Александр Стукалин (16.05.2008 12:05:13)
Дата 16.05.2008 12:14:48

Набор сократится автоматически,

Скажу как гуманитарий

как только училище перестанет быть способом откоса от армии. Заодно можно будет отфильтровать тех, кто непригоден по психологическим качествам для командных должностей

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Кот Базилио (16.05.2008 11:29:01)
Дата 16.05.2008 11:43:25

Re: Курсантов переведут...

>1.Уметь все и вся, чему будет учить солдат.

а какой навык дает проживание в казарме?

>2.Должен быть способен переносить все те жизненно-бытовые трудности, которые переносит солдат...

Бытовые трудности не связаные с боевой (полевой) обстановкой следует минимизировать, что у офицеров, что у солдат - т.к. расходование времени и сил на их преодоление крайне непроизводительные затраты.

кстати Вы не учитываете, что в отличие от солдат офицеру надо еще и высшее образование получить - чему казарменная обстановка не спососбствует.
От Кот Базилио
К Дмитрий Козырев (16.05.2008 11:43:25)
Дата 16.05.2008 23:07:13

Re: Курсантов переведут...

>а какой навык дает проживание в казарме?
++++++++++++++++++++++++
Дмитрий, извините, не расцените это, как личное оскорбление, НО! Вы, как минимум– «пиджак», а как максимум – не служили вообще… Скажу только одну вещь, далее распыляться не стану… Проживание в казарме дает возможность научиться спрыгивать со второго яруса по команде «Подъем» не на голову своему соседу, а на свободное место… Мало? Если скажете, что я тупорылый командиришка – сапог, поговорим далее… Значит Вы не поняли иносказания…


>Бытовые трудности не связаные с боевой (полевой) обстановкой следует минимизировать, что у офицеров, что у солдат - т.к. расходование времени и сил на их преодоление крайне непроизводительные затраты.
++++++++++++++++++++++++
Трудно тут не согласиться… НО! Как вы понять не можете, что ПРОСТО необходимо научиться научить бойца жить при МИНИМАЛЬНОМ уровне комфорта… Спорить бум?

>кстати Вы не учитываете, что в отличие от солдат офицеру надо еще и высшее образование получить - чему казарменная обстановка не спососбствует.
++++++++++++++++++++++++++++++
Ууууууу… Беда… Как все запущено… Мама дорогая… Не путайте мокрое с длинным… Точно пиджак….!!! А Вы не допускаете, что самоподготовка идет в лабораториях и аудиториях, чуть ли не лучших в Европе, что в библиотеке есть ВСЕ ведущие технические издания мира… НО! 3 года ты обязан прожить в казарме…! Без вариантов!

Кот Базилио >(^ ^)<
За&пли подписи про 'химию' и прочие 'все равно врут'....
От Кот Базилио
К Кот Базилио (16.05.2008 23:07:13)
Дата 16.05.2008 23:36:32

Re: Курсантов переведут...

П.С: Про высшее образование.... Ничто не мешало нам получать высшее образование… Перечислю фамилии тех людей, чьи лекции, я слушал ЛИЧНО: Лерман, Берман, Теркрикоров, Богатов, Скоробогатов, Муравьева, Виноградов, Белоус, Ширман, Черняк, Мартемянова… Это только те, кто на память приходят, по чьим учебникам учился ВЕСЬ СССР… Мало? А как стимул, не пойти в увольнение за тройки???... Эээээх…)))
От Antenna
К Кот Базилио (16.05.2008 23:36:32)
Дата 17.05.2008 09:15:55

И как связаны казарма и состав преподавателей? (-)
От Кот Базилио
К Antenna (17.05.2008 09:15:55)
Дата 17.05.2008 09:43:27

Re: И как...

Гм-гм.... А я где-то говорил о связи?

Кот Базилио >(^ ^)< За&пли подписи про 'химию' и прочие 'все равно врут'....
От Кот Базилио
К Кот Базилио (16.05.2008 23:36:32)
Дата 16.05.2008 23:49:43

Re: Курсантов переведут...

Ооооо, Муравьева.... Моя любоФФ!!!! Еще одна... Не мог не вспомнить... Вспомните, плиз, авторов своих учебников, технари-математики....)
От Antenna
К Дмитрий Козырев (16.05.2008 11:43:25)
Дата 16.05.2008 11:54:20

Вообще курсантов учат жить в тропиках, степь-пустыне, тайге, в горах? (-)
От Александр Стукалин
К Кот Базилио (16.05.2008 11:29:01)
Дата 16.05.2008 11:38:20

Re: Курсантов переведут...

>Я к тому, что лейтенант должен:
>1.Уметь все и вся, чему будет учить солдат.
>2.Должен быть способен переносить все те жизненно-бытовые трудности, которые переносит солдат...
>Это как минимум...

А можно освободить от казармы хотя бы тех будущих лейтенантов, у которых не будет солдат?... :-)))
От Кот Базилио
К Александр Стукалин (16.05.2008 11:38:20)
Дата 16.05.2008 22:49:48

Re: Курсантов переведут...

А можно освободить от казармы хотя бы тех будущих лейтенантов, у которых не будет солдат?... :-)))
+++++++++++++++++++
Вы зря подтруниваете... Освободить можно, но смысла не вижу... Я поступил в ВВУЗ в 1985, с вероятностью 99,999 после выпуска не имел бы в подчинении л/с срочной службы... Тем ни менее не жалею, что прожил 3 года в казарме... Ээээ, некоторые высказывания наших преподавателей и командиров:
-"Если вы, товарищи курсанты думаете, что отсидитесь под землей в бункере, то вы заблуждаетесь! Крайне заблуждаетесь! Наш род войск- это ПРЕЗЕРВАТИВ... Функцию выполнил - должен быть выброшен! А вы пойдете командиром взвода (роты) в чисто поле..."
Или...
-"Мы учим вас убивать! Убивать ОПТОМ, с блокнотом, карандашом, калькулятором и компьютером в руках… НО! Вы должны не менее, а может и более профессионально уметь убивать и ВРОЗНИЦУ! И ножом и штыком и из пистолета и из автомата! А посему… Считаю, что тот курсант, кто не выполнит, как минимум 1-й ВСК и 1-й разряд по стрельбе к выпускному курсу, морально не готов носить высокого звания выпускника нашего училища…"
Фамилий авторов приводить не стану… Названия ВВУЗа тоже….
НО! Жизнь, знаете ли распорядилась иначе… Личного состава срочной службы в подчинении я не имел… Но, с оружием и холодным и огнестрельным столкнуться пришлось самым непосредственным образом… И поспать в землянке 3Х3 метра в 10-ром тоже пришлось… Большое спасибо моим преподавателям и начальникам, от курсового офицера до начальника училища! Земной поклон!


Кот Базилио >(^ ^)< За&пли подписи про 'химию' и прочие 'все равно врут'....
От Александр Стукалин
К Кот Базилио (16.05.2008 22:49:48)
Дата 17.05.2008 00:58:53

:-))) (-)
От Кот Базилио
К Кот Базилио (16.05.2008 22:49:48)
Дата 16.05.2008 23:15:15

Re: Курсантов переведут...

Хммм, странно... Не прошло...
Повторяю...
И не думайте, что те слова преподов и командиров дошли до меня ТОГДА! Ржали мы тогда над ними... Просто стеблись... НО! Сегодня, с высоты годов, могу сказать, что я им БЛАГОДАРЕН!!!
От Кот Базилио
К Кот Базилио (16.05.2008 22:49:48)
Дата 16.05.2008 23:11:22

Re: Курсантов переведут... (-)
От VIM
К wolfschanze (16.05.2008 11:06:58)
Дата 16.05.2008 11:22:51

Re: Курсантов переведут...

>--Вообще-то, лейтенант не живет в казарме со своим взводом.
Лейтенант не должен падать в обморок от запаха двух сотен портянок и плакать в углу, когда дембеля посылают его на [eq. В советские времена тонкая душевная организация вьюноши после 4-5 лет в казарме училища приобретала крепость железобетона. Выпускник-лейтенант спокойно ставил на уши любых дембелей.
От Дмитрий Козырев
К VIM (16.05.2008 11:22:51)
Дата 16.05.2008 11:31:28

Re: Курсантов переведут...

>Лейтенант не должен падать в обморок от запаха двух сотен портянок и плакать в углу, когда дембеля посылают его на [eq. В советские времена тонкая душевная организация вьюноши после 4-5 лет в казарме училища приобретала крепость железобетона. Выпускник-лейтенант спокойно ставил на уши любых дембелей.

душевную организацию формирует коллектив, командиры и преподаватели. А не мужественый запах сотни тел и их обуви.
От СОР
К Дмитрий Козырев (16.05.2008 11:31:28)
Дата 16.05.2008 18:29:03

Re: Курсантов переведут...


>душевную организацию формирует коллектив, командиры и преподаватели.


Больше коллективу и преподователям делать нечего. Они раскрывают и выявляют.
От VIM
К Дмитрий Козырев (16.05.2008 11:31:28)
Дата 16.05.2008 13:00:54

Re: Курсантов переведут...

>душевную организацию формирует коллектив, командиры и преподаватели. А не мужественый запах сотни тел и их обуви.
Не согласен. Плюс ко всему необходим "мужественый запах сотни тел и их обуви". Иначе, если самому не вонять и не пердеть по ночам в коллективе, то оный превращается в абстрактное понятие, вроде экзобиологии. Это допустимо, если у офицеров есть прокладка в виде профессиональных сержантов. Но ежели ее нет, в воинском коллективе неизбежно происходит беспредел. Лично наблюдал "лейтенанта", усердно стиравшего комбезы своего демебельского экипажа и бегавшего для них за водкой.
А на душевную организацию лучше всего влияет казарменная практика, например когда коллектив выкидывает казарменного вора в окошко завернутым в одеяло.
От Гегемон
К VIM (16.05.2008 13:00:54)
Дата 16.05.2008 13:24:25

А не проще просто не брать в команднучилища тех, кто не служил срочную службу?

Скажу как гуманитарий
>>душевную организацию формирует коллектив, командиры и преподаватели. А не мужественый запах сотни тел и их обуви.
>Не согласен. Плюс ко всему необходим "мужественый запах сотни тел и их обуви". Иначе, если самому не вонять и не пердеть по ночам в коллективе, то оный превращается в абстрактное понятие, вроде экзобиологии. Это допустимо, если у офицеров есть прокладка в виде профессиональных сержантов. Но ежели ее нет, в воинском коллективе неизбежно происходит беспредел. Лично наблюдал "лейтенанта", усердно стиравшего комбезы своего демебельского экипажа и бегавшего для них за водкой.
Отслужит солдатом, получит положительную характеристику и будет выучен на сержанта, потом, при условии опять-таки хорошей характеристики, - на офицера.
И какие у него будут проблемы с немытыми телами?
Да, и уставы менять надо. Офицер должен иметь возможность застроить солдата, не прибегая к неуставщине

>А на душевную организацию лучше всего влияет казарменная практика, например когда коллектив выкидывает казарменного вора в окошко завернутым в одеяло.
Первый раз про такое слышу. Вот зоновскую уголовщину по соусом воинского братства - и видел сам и слышал от других.

С уважением
От И. Кошкин
К VIM (16.05.2008 13:00:54)
Дата 16.05.2008 13:09:17

Вообще уже давно пора ввести в устав Воровской Закон

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...этот веками проверенный кодекс поведения в замкнутом мужском коллективе как нельзя лучше отвечает сложившейся в армии ситуации и менталитету Настоящего Русского Мужика. Человек, которого один раз опустят за косяк товарищи, сумеет найти правильный подход к подчиненным, будет знать, как установить в части дисциплину. Опять же, введение в частях должностей смотрящих, положенцев и авторитетов будет способствовать установлению естественной мужской иерархии, что, согласитесь, для настоящей русской армии просто необходимо.

И. Кошкин
От VIM
К И. Кошкин (16.05.2008 13:09:17)
Дата 16.05.2008 13:30:23

Re: Вообще уже...

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...этот веками проверенный кодекс поведения в замкнутом мужском коллективе как нельзя лучше отвечает сложившейся в армии ситуации и менталитету Настоящего Русского Мужика. Человек, которого один раз опустят за косяк товарищи, сумеет найти правильный подход к подчиненным, будет знать, как установить в части дисциплину. Опять же, введение в частях должностей смотрящих, положенцев и авторитетов будет способствовать установлению естественной мужской иерархии, что, согласитесь, для настоящей русской армии просто необходимо.

>И. Кошкин
Нахрена? Есть веками проверенный устав. Смотрящих, положенцев и авторитетов он самих ставит раком в интересах службы. Но дабы устав провести в жизнь, лейтенанты с домашними слюнявчиками не подходят.