От Kimsky
К Добрыня
Дата 17.05.2008 13:56:19
Рубрики WWII; Современность;

Когда человеку не нравятся определенные действия

предпринятые руководством его страны и ее представителями - то это не делает его ни врагом страны, ни лишает (даже) права зваться патриотом. А то, простите, дойдем быстро до того, что всякий немец, кому не нравились эксперименты в Освенциме - враг Германии, а каждый русский, осуждавший там, например, Ленский расстрел - враг России.

Вот врагом конкретного руководства это его делать может. Но путать руководство страны и саму страну - чес слово, не стоит. А то у нас на форуме столько "почитателей" режима Ельцина наберется - что весь форум в таком случае в русофобский перименовать придется...
От Добрыня
К Kimsky (17.05.2008 13:56:19)
Дата 17.05.2008 16:15:15

Радость по поводу гибели своих - это уже не "не нравятся"

Приветствую!
Это уже отмороженная враждебность. Особенно в СССР, патерналистском государстве, где все свои по определению, где люди - большая общая семья.

И потом, Ваши примеры патриотов, враждебных плохому государству, имеют одно общее свойство: действия этих патриотов вели к прекращению страданий и гибели соотечественников. Враги же, открывающие ворота крепости, делают это для обратной задачи. Что и произошло в бСССР - этнические войны, гибель множества людей. Всё во имя того чтобы Михалков завёл лакея.
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От Kimsky
К Добрыня (17.05.2008 16:15:15)
Дата 17.05.2008 16:40:33

Я не увидел в этом стихотворении никакой радости.

Горечь от того, что (по его мнению) наши делают не то, что надо - есть.
От того, что приходится желать поражения своим - есть. Причем, замечу, в качестве объекта выбран не живой человек - а железная коробка с гусеницами.

>Это уже отмороженная враждебность. Особенно в СССР, патерналистском государстве, где все свои по определению, где люди - большая общая семья.

Да, да... С таким подходом, конечно, любое отклонение от "единственно верной линии" - гнусное предательство.

>Враги же, открывающие ворота крепости, делают это для обратной задачи.

Да, конечно, лично Городницкий все испортил. Любимое дело - прогадить все дело, а потом обвинить во всех бедах не тех, кто вел - а тех, кто ворчал.

>Что и произошло в бСССР - этнические войны, гибель множества людей.

Вообще-то результат действий очень часто оказывается далек от того, что хотели. У сколь угодно мудрых госдеятелей, прямо влияющих на ситуацию. Не говоря уж о тех, кто просто оценивает некоторые действия государства с точки зрения морали.
От Добрыня
К Kimsky (17.05.2008 16:40:33)
Дата 17.05.2008 17:23:39

"Хорошо что этот танк горит" - это не радость? :-)

Приветствую!
>Причем, замечу, в качестве объекта выбран не живой человек - а железная коробка с гусеницами.
Роботизированный танк, ага.

>Да, да... С таким подходом, конечно, любое отклонение от "единственно верной линии" - гнусное предательство.
Если это ведёт к гибели людей - да, это предательство. Но мы говорим даже не о предательстве, а о враждебности по отношению к своей стране.

>Да, конечно, лично Городницкий все испортил. Любимое дело - прогадить все дело, а потом обвинить во всех бедах не тех, кто вел - а тех, кто ворчал.
К рулевым - отдельные претензии. Но речь сейчас не о них, а о тех, кто имеет слово, кто берётся учить окружающих что такое хорошо и что такое плохо. Их вклад в постсоветское скотство трудно переоценить.

>>Что и произошло в бСССР - этнические войны, гибель множества людей.
>Вообще-то результат действий очень часто оказывается далек от того, что хотели. У сколь угодно мудрых госдеятелей, прямо влияющих на ситуацию. Не говоря уж о тех, кто просто оценивает некоторые действия государства с точки зрения морали.

Так это неважно, чего они хотели (хотя, как я сказал, хотели они колбасы - на всём постсоветском пространстве они дружно показали своё шкурное мурло). Важно что получили - люди по делам познаются. Надо же отвечать не за мечты, а за дела, верно? Притом что умные люди им объясняли, что со спичками играют - не верили, считали себя самыми умными (и до сих пор продолжают считать). Ну а раз самые умные, плюс сознательные враги - то какие у Вас претензии к тем, кто и заявляет что они враги?

С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.