От TT
К All
Дата 13.05.2008 15:18:54
Рубрики WWII; Спецслужбы; Байки; Артиллерия;

Обстрел Москвы из "Доры" подо Ржевом?

http://www.izvestia.ru/pobeda/article3115943/
От SpiritOfTheNight
К TT (13.05.2008 15:18:54)
Дата 14.05.2008 09:16:14

Re: А какие орудия захватили в Ясной поляне? (-)
От Дмитрий Козырев
К SpiritOfTheNight (14.05.2008 09:16:14)
Дата 14.05.2008 09:35:45

В Красной поляне

Ясная поляна это под Тулой - отуда до Москвы тоже далековато.

Там вроде взяли два 300 мм вероятно шкодовские.
От Kazak
К Дмитрий Козырев (14.05.2008 09:35:45)
Дата 14.05.2008 10:09:16

Помню эти фото.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Там вроде взяли два 300 мм вероятно шкодовские.

Мотиры крупного калибра, на вид жутко древние:)

Извините, если чем обидел.
От Олег...
К Kazak (14.05.2008 10:09:16)
Дата 14.05.2008 11:04:22

Вот это фото?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

http://www.uniformist.ru/uploader/2008/tmp389b61.jpg



По тем временам - довольно современные орудия.
Все крупные орудия, транспортировавшиеся
в разобранном виде выглядили примерно так же.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От А.Погорилый
К Олег... (14.05.2008 11:04:22)
Дата 14.05.2008 18:18:46

Re: Вот это...

>
http://www.uniformist.ru/uploader/2008/tmp389b61.jpg




>По тем временам - довольно современные орудия.
>Все крупные орудия, транспортировавшиеся
>в разобранном виде выглядили примерно так же.

На вид это чешская (или еще австро-венгерская, завод-то тот же) 305-мм мортира. Ее дальнобойность примерно 12 км.
А от Красной Поляны до Кремля вдвое дальше.
Насколько я знаю, там немцы устанавливали что-то более дальнобойное, достреливавшее до Кремля. Пушек с дальнобойностью более 25 км у немцев хватало, так что это представляется вполне логичным. А вот установка орудия, могущего дострелить только до окраины Москвы - нет.
От генерал Чарнота
К Олег... (14.05.2008 11:04:22)
Дата 14.05.2008 14:21:04

Re: Вот это...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

Подумайте сами, как энта монтёра смогла бы из Красной Поляны до Москвы дострелить?
От Banzay
К Олег... (14.05.2008 11:04:22)
Дата 14.05.2008 11:28:47

это собственно Питер... Побережье ладожского Озера... (-)
От Dmitriy Makeev
К SpiritOfTheNight (14.05.2008 09:16:14)
Дата 14.05.2008 09:33:39

Ясной Поляне? Может быть, в Красной Поляне? (-)
От Александр Никитин
К TT (13.05.2008 15:18:54)
Дата 13.05.2008 20:42:23

Re: Обстрел Москвы...

ИМХО какая-то бредовина.
Начинается с упоминания обстрела Москвы ФАУ-2 (наверно все-таки ФАУ-1). Потом - поиски установки для их запуска (а для фау-1 разве нужна спецустановка?).
По описанию, это не Дора (и одна ж-д ветка, и вес снаряда). Больше похожа на 42см, типа той, что стреляла по Питеру (в Артмузее стоит снаряд от нее). Но она, наверно, хрен от Ржева до Москвы добьет.
От radus
К Александр Никитин (13.05.2008 20:42:23)
Дата 14.05.2008 12:12:32

а вот она (фото)

http://html2.free.fr/canons/bunker/rampe_v2.jpg



От Геннадий Нечаев
К Александр Никитин (13.05.2008 20:42:23)
Дата 13.05.2008 23:41:25

Re: Обстрел Москвы...

Ave!
>ИМХО какая-то бредовина.
>Начинается с упоминания обстрела Москвы ФАУ-2 (наверно все-таки ФАУ-1). Потом - поиски установки для их запуска (а для фау-1 разве нужна спецустановка?)

Таки нужна. Собственно вторые тактические ВВС одно время этим и занимались - мочили позиции V-1. Вот для V-2 как раз нет, она с мобильного старта запускалась.

Omnia mea mecum porto
От Белаш
К TT (13.05.2008 15:18:54)
Дата 13.05.2008 16:36:40

Они прочитали SerBа ?:))) (-)
От Warrior Frog
К Белаш (13.05.2008 16:36:40)
Дата 13.05.2008 18:38:00

А причем тут уважаемый СерБ, Посмотрите "Небесный тихоход"

Здравствуйте, Алл

Нет, я конечно понимаю, что "полковник обожал шутить". Но впервые о ее уничтожении, народу расказали еще в 1944г. И уничтожил ее попаданием 2х50кг бомб в погреб, летчик, капитан Булочкин.
От Денис Лобко
К Warrior Frog (13.05.2008 18:38:00)
Дата 14.05.2008 11:25:01

Странно

Гамарджобат, генацвале!

>Нет, я конечно понимаю, что "полковник обожал шутить". Но впервые о ее уничтожении, народу расказали еще в 1944г. И уничтожил ее попаданием 2х50кг бомб в погреб, летчик, капитан Булочкин.

Проблема в том, что фильм 1945 года выпуска

С уважением, Денис Лобко.
От Добрыня
К Warrior Frog (13.05.2008 18:38:00)
Дата 13.05.2008 20:42:58

Булочкин был майор :-) (-)
От Белаш
К Warrior Frog (13.05.2008 18:38:00)
Дата 13.05.2008 19:16:55

Обстрел Москвы из "Карлов" :). (-)
От TT
К TT (13.05.2008 15:18:54)
Дата 13.05.2008 16:18:30

Да, статью сурово раскритиковали...

http://www.ej.ru/?a=note&id=8049
От Манлихер
К TT (13.05.2008 16:18:30)
Дата 13.05.2008 17:43:12

(поднимая челюсть с пола) Йуля - антиревизионист????? Истинно вам говорю -

грядут последние времена)))
От radus
К Манлихер (13.05.2008 17:43:12)
Дата 13.05.2008 18:29:54

в конец статьи загляните, сразу все станет на свои места

Интересно другое - удивительно малое количество технических ляпов, а ведь это ее слабое место. Интересно, сама подучилась, или консультанты образовались?
От Константин Федченко
К TT (13.05.2008 16:18:30)
Дата 13.05.2008 16:25:46

вот коза...

"Тут самое важное во всей этой истории — именно слово «Ржев». Место самой страшной и самой провальной операции советских войск. Место, где в трех операциях Жуков положил миллион человек. ..где сзади войск шли особисты, подгоняя обреченных выстрелами в спину, допрашивая боевых офицеров, расстреливая тех, кому удалось вырваться из окружений.
93-летнего полковника НКВД можно понять. Внуки спрашивают, откуда медаль «За боевые заслуги», полученная особистом под Ржевом, и так хочется рассказать про что-то большое и прекрасное: например, как спас Москву от сверхпушки."

Иск этой козе надо бы вчинить.

На самом деле "Стройной Бертой" называли другое тяжелое железнодорожное артиллерийское орудие - 280-миллиметровое K5, в вермахте их было 13 штук.
Что там было в феврале 1942 года под Ржевом - другое дело, надо посмотреть.
С уважением
От SpiritOfTheNight
К Константин Федченко (13.05.2008 16:25:46)
Дата 13.05.2008 17:54:08

Re: вот коза...

>"Тут самое важное во всей этой истории — именно слово «Ржев». Место самой страшной и самой провальной операции советских войск. Место, где в трех операциях Жуков положил миллион человек. ..

Миллион человек - больно округленно. И интересно, она считает что немцев там не погибало?
От Kimsky
К Константин Федченко (13.05.2008 16:25:46)
Дата 13.05.2008 16:53:26

Re: вот коза...

Hi!

>Иск этой козе надо бы вчинить.

За что? За особистов? Всякий интеллигентный человек знает теперь, что по другому советские войска воевать не умели, спросите кого хотите - или телевизор гляньте.

А ругань в адрес статьи в Известиях - увы, вполне справедлива. Брехня патриотическая - тоже брехня, тем более так легко проверяемая.
От Константин Федченко
К Kimsky (13.05.2008 16:53:26)
Дата 13.05.2008 16:56:14

Re: вот коза...

>Hi!

>>Иск этой козе надо бы вчинить.
>
>За что? За особистов?

Вообще-то она оскорбила конкретного живого человека.

С уважением
От Kimsky
К Константин Федченко (13.05.2008 16:56:14)
Дата 13.05.2008 17:35:47

Конкретный живой человек - если только не соврал автор статьи -

похоже, что изрядно экономил на правде.
От wolfschanze
К Kimsky (13.05.2008 17:35:47)
Дата 13.05.2008 22:57:55

Дедушке 93 года (-)
От Дмитрий Козырев
К Константин Федченко (13.05.2008 16:25:46)
Дата 13.05.2008 16:35:48

Re: вот коза...

>Что там было в феврале 1942 года под Ржевом - другое дело, надо посмотреть.

Это по любому 200 км.
Т.е. или не под Ржевом или не по Москве.
От Константин Федченко
К Дмитрий Козырев (13.05.2008 16:35:48)
Дата 13.05.2008 16:51:24

Re: вот коза...

>>Что там было в феврале 1942 года под Ржевом - другое дело, надо посмотреть.
>
>Это по любому 200 км.
>Т.е. или не под Ржевом или не по Москве.

Надо для начала найти карту действий 30 А в феврале 1942 года...
ж/д станции Зеленькино на карте 1943 года я не обнаружил, однако населенный пункт с таким названием в окрестностях Ржева есть.

Дальность К5(Е) - 62 километра ( только в 1944 г. появился реактивный боеприпас с дальностью 86,5 км).
С уважением
От Дмитрий Козырев
К TT (13.05.2008 16:18:30)
Дата 13.05.2008 16:23:47

"И где сзади войск шли особисты, подгоняя обреченных выстрелами в спину"

И почему я не остановился на фамилии Йули?
От Michalych78
К TT (13.05.2008 15:18:54)
Дата 13.05.2008 15:51:11

Re: мне намедни

> http://www.izvestia.ru/pobeda/article3115943/

попалась статья про девушку сан.инструктора.
Так там, она сама вела ГаЗ-АА, вывозила раненых в тыл, после того как вытащила с линии огня.
А по дороге ей встретился - "Тигр".
Но немцы, увидев, что за рулем девушка, не стали стрелять в автомашину из орудия. Они решили с ней "поиграть", стреляли по колесам (которые у данной машины пуленепробиваемые), объезжали с разных сторон, подрезали (не, про то, что подрезали вроде в статье не было, но так и проситься).
Закончилось это тем, что после очередного поворота, отважная девушка утопила педаль газа в пол, а танк, пытаясь ее догнать, упал в кювет.

В какой газете, сейчас не вспомню. Вот такие рассказы.
От Warrior Frog
К Michalych78 (13.05.2008 15:51:11)
Дата 13.05.2008 18:34:45

Дык, в "Известиях" кажись и было. "полный пересказ" фильма о "полуторке". (-)
От Константин Федченко
К TT (13.05.2008 15:18:54)
Дата 13.05.2008 15:45:05

Дора и Берта - это две разных блондинки (-)
От Дмитрий Козырев
К Константин Федченко (13.05.2008 15:45:05)
Дата 13.05.2008 16:01:42

И ни одна из них не стреляла по Парижу (-)
От Сергей Зыков
К Константин Федченко (13.05.2008 15:45:05)
Дата 13.05.2008 15:58:20

Берт было четыре

построено в ПМВ...
разве их не сдали в металолом после войны?
От Константин Федченко
К Константин Федченко (13.05.2008 15:45:05)
Дата 13.05.2008 15:45:25

и вообще это уже было. (-)
От Michalych78
К TT (13.05.2008 15:18:54)
Дата 13.05.2008 15:39:23

Re: Обстрел Москвы...

> http://www.izvestia.ru/pobeda/article3115943/

После взятия Севастополя германскими войсками "Дора" была перевезена под Ленинград в район станции Тайцы, а при начале советскими войсками операции по прорыву блокады Ленинграда эвакуирована в Баварию, где в апреле 1945 взорвана при приближении американских войск.

Далековато от Москвы ИМХО

От Zorich
К TT (13.05.2008 15:18:54)
Дата 13.05.2008 15:33:04

В статье что-то очень крупно напутано...

Приветствую Вас!

...Если она вообще имеет хоть какое-то отношение к действительности.

С уважением, Дмитрий