От Дмитрий Козырев
К А.Погорилый
Дата 19.05.2008 10:18:38
Рубрики 1941;

Re: Время мобилизации

>Я полагаю, что для новой части-соединения время это равно 3 месяцам. См. историю 316 (Панфиловской) дивизии.

316-я дивизия. Это не мобилизация, а формирование военного времени.

>А если существующее соединение серьезно, скажем, наполовину пополняется мобилизованными - все равно не менее месяца с учетом времени в пути.
>То есть первый месяц всяко пришлось воевать тем, что было на начало войны.

Зачем гадать - есть же ведь сроки отмобилизования и РККА в планах развертывания.
Там на это отводится 25 суток максимум.
От А.Погорилый
К Дмитрий Козырев (19.05.2008 10:18:38)
Дата 19.05.2008 15:39:59

Re: Время мобилизации

>>Я полагаю, что для новой части-соединения время это равно 3 месяцам. См. историю 316 (Панфиловской) дивизии.
>316-я дивизия. Это не мобилизация, а формирование военного времени.

Правильно.
Но я же поставил 2 вопроса - когда будет готово формирование военного времени и когда мобилизованное.

>Зачем гадать - есть же ведь сроки отмобилизования и РККА в планах развертывания.
>Там на это отводится 25 суток максимум.

А теперь смотрим реальность.
25 стрелковый корпус (в основном по мемуарам Горбатова).
Дислоцировался в Харьковской обл.
Первые два дня принимал мобилизованных и готовился к передислокации.
Затем передислоцирован на Днепр. Откуда в связи с тяжелой обстановкой в Белоруссии переброшен под Витебск. Прибыл туда на 20-й день войны (сужу по дате оставления Витебска - 11 июля).
Не будучи нормально подготовлен после мобилизации ("Узнав от командиров, что многие призванные из запаса, плохо знакомы с новым оружием, я дал указание, чтобы в пути проводили с ними занятия, а на длительных остановках, которых в пути было много, мы организовали даже стрельбы боевым патроном." - Горбатов) - показал в первых же боях ничтожную боеготовность.

Так что я по-прежнему считаю что расклад примерно такой - 1 неделя на мобилизацию + запас на всякик случайности, 2 недели на минимальную боевую подготовку в мобилизованном составе, 1 неделя на путь к фронту - это близко к реальному минимуму, чтобы получить на фронте не разбегающуюся толпу (см. мемуары Горбатова), а что-то боеспособное.
От Рабочий
К А.Погорилый (19.05.2008 15:39:59)
Дата 19.05.2008 20:47:14

Re: Время мобилизации

Привет всем.
>Так что я по-прежнему считаю что расклад примерно такой - 1 неделя на мобилизацию + запас на всякик случайности, 2 недели на минимальную боевую подготовку в мобилизованном составе, 1 неделя на путь к фронту - это близко к реальному минимуму, чтобы получить на фронте не разбегающуюся толпу (см. мемуары Горбатова), а что-то боеспособное.
Мобилизация намного быстрее проводится. Прибытие приписного состава в части, это 2-3 дня. Даже сейчас за пару дней РФ может отмобилизовать 6-8 миллионов.
Сколачивание подразделений зависит от степени кадрированности. От пары дней до месяца.
Остальное время приходится на развертывание.
Рабочий.
От А.Погорилый
К Рабочий (19.05.2008 20:47:14)
Дата 19.05.2008 21:39:28

Re: Время мобилизации

>>Так что я по-прежнему считаю что расклад примерно такой - 1 неделя на мобилизацию + запас на всякик случайности, 2 недели на минимальную боевую подготовку в мобилизованном составе, 1 неделя на путь к фронту - это близко к реальному минимуму, чтобы получить на фронте не разбегающуюся толпу (см. мемуары Горбатова), а что-то боеспособное.

>Мобилизация намного быстрее проводится. Прибытие приписного состава в части, это 2-3 дня. Даже сейчас за пару дней РФ может отмобилизовать 6-8 миллионов.
>Сколачивание подразделений зависит от степени кадрированности. От пары дней до месяца.
>Остальное время приходится на развертывание.

То что собственно мобилизацимя проводится за пару дней (сегодня повестки, завтра к утру уже собрались и в течение дня доставлены в части), я в курсе. А если выданы мобпредписания - еще быстрее, т.к. каждый сам знает "куды бечь" по сигналу.
Впрос - за какое время получится полноценное боеспособное соединение не "где-то там", а на фронте.
От Iva
К А.Погорилый (19.05.2008 21:39:28)
Дата 19.05.2008 21:47:48

Re: Время мобилизации

Привет!

>То что собственно мобилизацимя проводится за пару дней (сегодня повестки, завтра к утру уже собрались и в течение дня доставлены в части), я в курсе. А если выданы мобпредписания - еще быстрее, т.к. каждый сам знает "куды бечь" по сигналу.
>Впрос - за какое время получится полноценное боеспособное соединение не "где-то там", а на фронте.

Зависит от кадра - если 30-50% - то сразу, если меньше - то через два месяца. Нижняя граница нестрогая, скорее минимальновозможная.

Владимир
От А.Погорилый
К Iva (19.05.2008 21:47:48)
Дата 20.05.2008 21:30:59

Re: Время мобилизации

>>То что собственно мобилизацимя проводится за пару дней (сегодня повестки, завтра к утру уже собрались и в течение дня доставлены в части), я в курсе. А если выданы мобпредписания - еще быстрее, т.к. каждый сам знает "куды бечь" по сигналу.
>>Впрос - за какое время получится полноценное боеспособное соединение не "где-то там", а на фронте.
>
>Зависит от кадра - если 30-50% - то сразу, если меньше - то через два месяца. Нижняя граница нестрогая, скорее минимальновозможная.

То что вы называете "два месяца" - и есть в действительности 3 месяца с учетом пути к фронту и хоть какого-то ознакомления с ТВД.

А вот то что при 50% кадра часть без обучения можно сразу в бой отправлять - не верю. Это же половина ничего не знающих и не умеющих, не способных ни на марш, них хоть сколько-то адекватное поведение в бою. Вторая половина их вещи на марше замучается тащить, а в бою следить чтобы не накосячили.
От Iva
К А.Погорилый (20.05.2008 21:30:59)
Дата 20.05.2008 21:51:05

Re: Время мобилизации

Привет!

>А вот то что при 50% кадра часть без обучения можно сразу в бой отправлять - не верю. Это же половина ничего не знающих и не умеющих, не способных ни на марш, них хоть сколько-то адекватное поведение в бою. Вторая половина их вещи на марше замучается тащить, а в бою следить чтобы не накосячили.

Можете не верить, но так начиналась ПМВ. Призывают не просто каких, а все же из резерва первой очереди - отслуживших год-три назад.

Только дивизии прикрытия начинали ПМВ с 25% вливанием новых.

Владимир