От Александр Киян
К Konsnantin175
Дата 19.05.2008 06:50:29
Рубрики Прочее; WWII; Армия; Память;

Re: Дополнение к...

Приветствую !

>Я уже поздравил. Теперь вопрос (скорее информация, а не вопрос) к сайту "Помните нас!":
>- накануне краха СССР в Украине составлялся Свод памятников истории и культуры. Составлялся местными музеями и материалы отправлялись в Киев. В некоторых областях выпустили свои Своды. На общеукраинском уровне, кажется не успели. В материалах были и все памятники и могилы ВОВ. В отделах памятников областных краеведческих музеев всё это учтено: на интересующие Вас объекты составлены специальные карточки - там есть схемы объектов и их фотографии.

Спасибо всем за поздравления.
Кстати, не знаю в чем причина, но в ОБД "Мемориал" есть целиком данные по захоронениям (я так понимаю, что это военкоматовские карточки учета) всей России и Белоруссии, но нет Украины

>- сегодня наш Президент побывал в Быковне, на месте расстрелов в 30-х, и поклялся, ссылаясь на подготовленный им Закон, что к следующему году все "памятники тоталитаризму" будут уничтожены. Практика показывает, что под эту метлу попадают и памятники ВОВ
>- так что вы делаете правильное дело. Скоро все эти памятники и могилы на Украине поростут мхом и информации о них нигде не найдёшь. И то, что есть в музеях, все эти карточки -выкинут за ненадобностью...

С ума сойти. Ну памятники Ленину я при всей фантазии могу себе представить что могут быть демонтированы, но неужели памятники на братских могилах (где и украинцы тоже лежат) можно тронуть ? Не верю я в это.
Придется как-то активизироваться по Украине

C уважением
http://rkka.ru
От Konsnantin175
К Александр Киян (19.05.2008 06:50:29)
Дата 19.05.2008 17:40:25

Re: Дополнение к...

>С ума сойти. Ну памятники Ленину я при всей фантазии могу себе представить что могут быть демонтированы, но неужели памятники на братских могилах (где и украинцы тоже лежат) можно тронуть ? Не верю я в это.

Тронуть, может и не тронут, но могут заменить символику, убрать советскую. Могут уменьшить финансирование на ремонт. А главное - очень много неучтённых памятников и могил. Если их на учёт не поставят, то так и забудутся. Есть энтузиасты-старики. Благодаря им не так давно установлен знак на месте гибели 31-го ск в 1941 году. Старики вымрут и всё.
От Александр Киян
К Konsnantin175 (19.05.2008 17:40:25)
Дата 19.05.2008 19:03:04

Re: Дополнение к...

Приветствую !

>Тронуть, может и не тронут, но могут заменить символику, убрать советскую. Могут уменьшить финансирование на ремонт. А главное - очень много неучтённых памятников и могил. Если их на учёт не поставят, то так и забудутся. Есть энтузиасты-старики.

Да я полностью согласен, просто не очень хочеться верить в нынешние украинские реалии.

>Благодаря им не так давно установлен знак на месте гибели 31-го ск в 1941 году. Старики вымрут и всё.

А есть фото ? Увековечим хотя бы в электронной форме.

Прошу также при случае популяризировать наш проект на Украине, если это возможно. Хочу внести хоть мизерный вклад в процесс сохранения нашего (общего) наследия

C уважением
http://rkka.ru
От Konsnantin175
К Александр Киян (19.05.2008 19:03:04)
Дата 19.05.2008 23:07:54

Re: Дополнение к...

>Да я полностью согласен, просто не очень хочеться верить в нынешние украинские реалии.

Вот отрывок из отчёта национально-свидомых по 9 мая:
( http://www.sian-ua.info/politics/region/190884.html
там и фотка памтника есть)

"День Победы: Люди не допустили антиукраинских провокаций.

Черниговский Конгресс Украинских Националистов и "Тризуб" по приглашению православного религиозного общества Киевского Патриархата (этот патриархат не канонический, никем не признан - К-175) 9 Мая прибыли к с. Баба (переименовано большевиками в 1936 р. на "Октябрьское") Менского района. Они приняли участие в мероприятиях, посвященных чествованию памяти погибших во время 2-й Мировой Войны от рук немецко-фашистских захватчиков воинов-освободителей и казненных нацистами местных жителей, которых, в целом, в те времена погибло больше 500 человек.

Импровизированный Почетный караул возле памятника погибшим сделали старшеклассники местной школы, по обе стороны памятника с Государственным и красно-черным флагами стали черниговские националисты. Местная власть в лице председателя сельсовета Понамарева М. И. Государственный Флаг проигнорировала и на мероприятие не принесла).

...

Не обошлось и без попытки сделать провокацию с целью сорвать панихиду - местный председатель сельсовета Понамарев М. И. который "успешно" дорозвалюе хозяйство села, привел на мероприятие "новоявленного" священника Московской российской церкви о. Александра, хотя в с. Баба еще с 1993 р. функционирует Православное общество Киевского Патриархата ("Московская церковь" - это каноническая Украинская православная церковь которая находится в духовном единстве с Московским патриархатом и РПЦ - К-175), какой сразу отказался от предложения провести общую панихиду, поставив условие: "Или я, или никто не проведет панихиду".

Представители этого российского "религиозного общества", какоея по численности и в сущности напоминает иностранную религиозную секту, выкрикивали обиды и угрозы по адресу черниговских националистов и местных обитателей. Впоследствии подключилась и "красная кавалерия" в лице завуча местной школы, которая пыталась натравить старшеклассников на черниговских националистов и устроить драку.

Но она очень просчиталась - современные сельские молодые ребята - это образованы сознательные Украинцы, незомбованные "Кратким курсом ВКП(б)" и не "контуженные коммунизмом", как некоторые их учителя и местные чиновники. Местная молодежь выкрикивала лозунг "Слава Украине!" - а это совсем не то, на что надеялась местная "фюрерша от образования".

В конечном итоге, провокация не удалась, и московский поп со своей "сектой" и своим "товарищем" и протеже - председателем сельсовета, пошли прочь с Богом. . .

P. S. По иронии судьбы (но "благодаря" большевикам), рядом с Монументом погибшим обитателям с. Баба во время 2-й Мировой Войны, находятся несколько могил большевистских "активистов", какие были забиты местными крестьянами в 1932. . . 1933 годах за то, что отбирали у них последние зерна и устраивали Голодомор. Только цветы на эти могилы никто не положил. . .

А еще рядом - Памятный Крест Жертвам Голодомора.

Пусть они все отдыхают с миром - как жертвы Голодомора, так и палачи Украинского Народа, могилы которых пусть будут молчаливым напоминанием власти, которая бывает с теми, кто пытается уничтожить Украину и ее Большой, мудрый и вольнолюбивый Народ. И попытка некоторых пророссийских сил создать "5-ю колонну" но разжечь межконфессиональную вражду обреченные на фиаско".
===

>>Благодаря им не так давно установлен знак на месте гибели 31-го ск в 1941 году. Старики вымрут и всё.
>
>А есть фото ? Увековечим хотя бы в электронной форме.
Фото нет. Если появится - вышлю.

От ПРАПОР
К Александр Киян (19.05.2008 19:03:04)
Дата 19.05.2008 21:27:45

Спасибо, очень хорошо

Жаль только, что временные рамки ограничены 1939.
У меня на примете есть деревянный памятник от 1919.
Сколько он простоит бог ведает, да еще при нашей украинской власти.
От Александр Киян
К ПРАПОР (19.05.2008 21:27:45)
Дата 19.05.2008 22:19:19

Re: Спасибо, очень...

Приветствую !

>Жаль только, что временные рамки ограничены 1939.
>У меня на примете есть деревянный памятник от 1919.
>Сколько он простоит бог ведает, да еще при нашей украинской власти.

Увы, как говорил Козьма Прутков - нельзя объять необъятное

C уважением
http://rkka.ru