От Валера
К Claus
Дата 22.05.2008 22:52:59
Рубрики WWII;

Re: [2Constantin] Дайте...

>У одиночных выстрелов точность по определению должна быть выше, чем при стрельбе очередями. При стрельбе одиночными приходится целиться в каждом выстреле. Так что % попаданий однозначно будет выше, чем при стрельбе очередями (если сравнивать с 20мм пушками).
>Да и про сверхточность я бы не говорил. Ожидать можно скорее по 2-3 попадания при расстреле боекомплекта. Т.е. грубо говоря сбитие или тяжелое повреждение крепости при атаке 2-3 Як-9Т/УТ и несколько меньшие успехи для самолетов с РС-82, грубо сбитая/тяжелоповрежденная крепость при атаке 4-6 самолетов. В случае если теми же РСами удастся коробку разбить, то соответственно еффективность действй перехватчиков вырастет раза в 1.5-2.

2-3 попадания из 3 выпущенных боекомплектов (это в сумме 90 37мм снарядов) - это 2-3% попадания. Я не пойму тогда что Вы со мной спорили насчёт 2%. Чудно.

Крепости ходили над Германией на 7000-7700 метров - ну и сколько же Вы думаете потолок у Яков с восемью РС-82? Они попросту не могут маневрировать с ЭРэсами на такой высоте.
От Claus
К Валера (22.05.2008 22:52:59)
Дата 23.05.2008 10:03:21

ТРЕТИЙ раз повторяюсь. четвертый надеюсь не надо будет.

>2-3 попадания из 3 выпущенных боекомплектов (это в сумме 90 37мм снарядов) - это 2-3% попадания.
Я писал про 2-3 попадания с КАЖДОГО самолета, т.е. с ОДНОГО боекомплекта. И успешную атаку 2-3 самолетов в итоге. Уточню, с учетом того, что в ОДНОЙ атаке весь боекомплект они скорее всего расстрелять не успеют.

>Крепости ходили над Германией на 7000-7700 метров - ну и сколько же Вы думаете потолок у Яков с восемью РС-82? Они попросту не могут маневрировать с ЭРэсами на такой высоте.
Повторюсь, в ТРЕТИЙ РАЗ уже, если Вы не поняли.
Вес 6 ти РС, вместе с проводкой и управлением 65 (ШЕСТЬДЕСЯТ ПЯТЬ) килограмм.

Если их повесить на Як-1Б или Як-9 или як-9Т или Як-9Д (с неполной запавкой), то вес будет МЕНЬШЕ, чем у полностью заправленного як-9Д.

7-8 км для яка с таким весом НИКАКИХ проблем представлять не будут, тем более что часть горючки они выжгут при подъеме.
Напомню, Як-1 ВК-105 и на 9500м работали.

Даже посчитать несложно.
Як-9Д с 220кг топлива и 65 кг РСами будет весить 2920 кг.
площадь крыла у него 17.15м
Мощность на 7800 (без учета скоростного наддува) 710лс.
с учетом скоростного наддува, не на полной скорости, гдето 760лс.
нагрузка на крыло - 170кг/лс
нагрузка на мощность - 3.8 кг/лс

Мустанг с фюзеляжным 85 галлонным баком заправленным на 25 галлонов весит 9760 фунтов (4427кг) . Раньше я как то не обратил внимание на то, что это вес с неполной запрвкой. 25 галлонов это примерно 80 кг бензина. Скажем еще 50 кг он потратит из крыльевых баков, остальное на бой и обратную дорогу.
Итого итоговый вес 4300кг.

Мощность на высоте 7800 у него будет 1410лс на 5ти минутном режиме и 1280 на 15 минутном.
Нагрузка на крыло - 198 кг/лс (больше чем у Яка)
нагрузка на мощность на 5ти минутном режиме - 3 кг/лс
нагрузка на мощность на 15ти минутном режиме - 3.6 кг/лс

Исходя из Вашей логики мустанг на 15минутном форсаже на такой высоте тоже маневрировать не сможет:).

Вы бы хоть элементарные прикидки делали, перед тем как писать. Тем более, раз начали упоминать дилетантов.
От Валера
К Claus (23.05.2008 10:03:21)
Дата 24.05.2008 20:44:06

Re: ТРЕТИЙ раз...

>>2-3 попадания из 3 выпущенных боекомплектов (это в сумме 90 37мм снарядов) - это 2-3% попадания.
>Я писал про 2-3 попадания с КАЖДОГО самолета, т.е. с ОДНОГО боекомплекта. И успешную атаку 2-3 самолетов в итоге. Уточню, с учетом того, что в ОДНОЙ атаке весь боекомплект они скорее всего расстрелять не успеют.

2-3 попадания с каждого??????????????????????????????????
То есть Вы утверждаете что процент попадания составил бы не 2, а 10-20. То есть в 10 (Десять раз точнее немецких данных) !!!!!!!!!!!!!!

Офигеть, И после этого Вы претеднуете на серьёзное к себе отношение?
От Claus
К Валера (24.05.2008 20:44:06)
Дата 26.05.2008 00:00:54

Re: ТРЕТИЙ раз...

>2-3 попадания с каждого??????????????????????????????????
>То есть Вы утверждаете что процент попадания составил бы не 2, а 10-20.
Вообще 2-3 попадания при боекомплекте 30 снарядов
это 6.6-10%, а не 10-20.

>То есть в 10 (Десять раз точнее немецких данных) !!!!!!!!!!!!!!
20 раз говорилось - немецкая таличка относится к ДРУГОЙ МЕТОДИТКЕ ПРИЦЕЛИВАНИЯ. И к цели типа МОСКИТО, а не Б-17.
У москито ПРОЕКЦИЯ БУДЕТ РАЗА В ДВА МЕНЬШЕ. Что влияет на вероятность попадания.

А стрельба одиночными/короткими очередями из НС-37 означает, что большинство выстрелов будут ПРИЦЕЛЬНЫМИ, а не будут растречены на то, чтобы очередь к цели подвести.
процент попаданий стрельба одиночными увеличивает.
Вот ИНТЕНСИВНОСТЬ попаданий при этом может быть и ниже.
поэтому я и написал, что с одной атаки Як-9Т скорее всего боекомплект не истратит.


>Офигеть, И после этого Вы претеднуете на серьёзное к себе отношение?
А Вы перед тем как писать, ЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО научитесь, а уж потом будете про серьезное отношение говорить.