От Валера
К Claus
Дата 22.05.2008 14:36:12
Рубрики WWII;

Re: [2АМ] У

>Затем, что с больших их даже ОБНАРУЖИТЬ проблематично. Не говоря уж о том, чтобы КУДА ТО попасть. Точность с большихз высот - плюс-минус несколько километров.
>А уж смысл в "перепахивании" полевых площадок, я вообще не понимаю.
>Их просто заровняют и все.

Эллинги ПЛ в Сен-Назере Б-17 бомбили с высоты 6400 метров и попадали. Норден хороший прицел.
От Round
К Валера (22.05.2008 14:36:12)
Дата 22.05.2008 16:41:09

Бомбометание - очень точная вещь, 100% бомб всегда попадает на землю (С)
От Константин Федченко
К Round (22.05.2008 16:41:09)
Дата 22.05.2008 16:43:48

увы, не 100 )

Некоторые даже ядерные могут упасть в море )
И даже до "земли" в смысле поверхности долетают не все ) Некоторые могут попасть на низколетящие самолеты...

С уважением
От nnn
К Константин Федченко (22.05.2008 16:43:48)
Дата 22.05.2008 19:00:44

Знакомый дед - бомбер с Пе-2 назад бомбу привез

По его словам:

не сбрасывалась зараза, все упали, а одна осталась, они ее много раз пытались сбросить, а она не падает.
Так когда сели, при касании земли она вывались, и хвостовое колесо на нее наскочило и отломилось. Был разбор кто виноват, назначили козлом-отпущения штурмана - он был в данный момент ответственным за прицеп бомб. Потом разбирались и выяснили что какие то петли, которыми бомбы крепятся на самолете, не там на бомбы цепляли ( надо то ли ближе, то ли дальше от центра ). А колесо со сбитого Пе-2, километров за 70 привезли
От Валера
К Валера (22.05.2008 14:36:12)
Дата 22.05.2008 16:07:14

Re: [2АМ] У

К вопросу о дальности и скорости B-17G

Нормальная дальность 3,219 км с 2,722 кг бомб при полётной скорости скорости 352 km/h на высоте 7,625 m

Не подскажите, какую скорость на такой высоте мог развить Як-9 с 8 РС-ми, и мог ли он вообще маневрировать с ними там.
От Claus
К Валера (22.05.2008 16:07:14)
Дата 22.05.2008 17:05:31

Re: [2АМ] У

>К вопросу о дальности и скорости B-17G

>Нормальная дальность 3,219 км с 2,722 кг бомб при полётной скорости скорости 352 km/h на высоте 7,625 m

>Не подскажите, какую скорость на такой высоте мог развить Як-9 с 8 РС-ми, и мог ли он вообще маневрировать с ними там.
510-520 км/ч без РС и на 20-30 км/ч меньше с ними.
Маневрировать сможет - их вес вместе со всем оборудованием 65 кг всего. Это меньше чем разница в заправке Як-9 и як-9Д.
От Alex Medvedev
К Валера (22.05.2008 16:07:14)
Дата 22.05.2008 16:26:30

Re: [2АМ] У

>К вопросу о дальности и скорости B-17G

>Нормальная дальность 3,219 км с 2,722 кг бомб при полётной скорости скорости 352 km/h на высоте 7,625 m

чего-чего? С бомбами на 7,5 км? Это вы откуда такую траву взяли? На каких высотах летали коробки Б-17-х а курсе?

Да и при цитировании стандартов не нужно ошибки допускать, а то могут понять неправильно вас

"Основным требованием для каждого B-17G было соответствие стандарту боевого соединения, включающего подъем до 7620 м с полной бомбовой нагрузкой и запасом топлива за 2 часа и возможность развивать среднюю скорость 257 км/ч на этом эшелоне приблизительно в течение 6 часов."
От Валера
К Alex Medvedev (22.05.2008 16:26:30)
Дата 22.05.2008 22:55:57

Re: [2АМ] У

>чего-чего? С бомбами на 7,5 км? Это вы откуда такую траву взяли? На каких высотах летали коробки Б-17-х а курсе?

В курсе естественно, в отличие от Вас. Побережье Голландии пересекали на 5-6 км, затем поднимаясь на Германией до 7-7.7км
Я устал спорить с дилетантами, тем более с наглыми дилетантами.
От Alex Medvedev
К Валера (22.05.2008 22:55:57)
Дата 23.05.2008 17:12:45

Ну что ж. Макнем "специалиста"

>Я устал спорить с дилетантами, тем более с наглыми дилетантами.

303rd BG (H) Combat Mission No. 80
3 November 1943
Target: Joiner Shop & Dock Yards at Wilhelmshaven, Germany
Crews Dispatched: 23
Length of Mission: 6 hours, 10 minutes
Bomb Load: 42 x M47A1 Incendiaries; Group B, 10 x 500 lb G.P.
Bombing Altitude: 22,000 ft

6700 метров
----------------------------------------
303rd BG (H) Combat Mission No. 87
11 December 1943
Target: Port & Dock Area, Emden, Germany
Crews Dispatched: 20
Length of Mission: 5 hours, 40 minutes
Bomb Load: 12 x 500 lb G.P. bombs
Bombing Altitude: 22,980 ft

7004 метра
--------------------------
303rd BG (H) Combat Mission No. 121
16 March 1944
Target: City Area, Augsburg, Germany (PFF)
Crews Dispatched: 29
Crew Members Lost or Wounded: 4 crewmen:
3 from enemy fire, 1 from frostbite
Length of Mission: 9 hours
Bomb Load: 65 lb M47A1/120 lb Frag
Bombing Altitude: 18,900 feet
Ammo Fired: 13,870 rounds

5760 метров
----------------------------
303rd BG (H) Combat Mission No. 122
18 March 1944
Target: Group A - Lechfeld Airdrome, Augsburg, Germany
Group B - Memmingen Airdrome, Germany
Crews Dispatched: 36
Crew Members Lost or Wounded: 1 crewman wounded
Length of Mission: 8 hours, 50 minutes
Bomb Load: 38 x 120 lb Fragmentation bombs
Bombing Altitude: 22,700 ft & 23,600 ft
Ammo Fired: 2,810 rounds

7010 метров
-------------------------------

303rd BG (H) Combat Mission No. 128
26 March 1944
Target: "Crossbow" Wizernes, France (Pas de Calais area)
Crews Dispatched: 20
Crews Lost: Lt. Mars, 9 POWs, 1 EVD
Length of Mission: 4 hours, 5 minutes
Bomb Load: 5 X 1000 lb G.P. bombs
Bombing Altitude: 21,000 ft

6400 метров
---------------------------
303rd BG (H) Combat Mission No. 162
28 May 1944
Target: Eifeltor marshalling yards at Cologne, Germany
Crews Dispatched: 19
Length of Mission: 5 hours, 33 minutes
Bomb Load: 2,000 lb Glide bombs
Bombing Altitude: 19,000 ft

5791 метр
-----------------------------

303rd BG (H) Combat Mission No. 163
28 May 1944
Target: Molbis Hermal Electric Power Station, Leipzig, Ger.
Crews Dispatched: 16
Crews Lost: Lt. Determan, 7 KIA, 3 POW
Length of Mission 7 hours, 15 minutes
Bomb Load: 500 lb G.P. RDX bombs
Bombing Altitude: 23,000 ft

7010 метров
----------------------
303rd BG(H) Combat Mission No. 167
2 June 1944
Target: Gun Emplacements at Dannes, France
Crews Dispatched: 22
Length of Mission: 4 hours, 5 minutes
Bomb Load: 12 X 500 lb G.P. bombs
Bombing Altitude: 19,000 ft
Ammo Fired: 0 rounds

5791 м
-----------------------
303rd BG (H) Combat Mission No. 168
2 June 1944
Target: Railroad Marshalling Yards at Juvisy, France
Crews Dispatched: 14
Length of Mission: 5 hours, 15 minutes
Bomb Load: 6 x 1,000 lb G.P. M-44 bombs
Bombing Altitude: 18,700 ft
Ammo Fired: 250 rounds

5700 м
-------------------
303rd BG (H) Combat Mission No. 169
3 June 1944
Target: Gun Emplacements at St. Cecily, France
Crews Dispatched: 21
Length of Mission: 5 hours, 15 minutes
Bomb Load: 12 x 500 lb G.P. M-43 bombs
Bombing Altitude: 20,500 ft
Ammo Fired: 140 rounds

6248 метров
-----------------------

303rd BG (H) Combat Mission No. 176
8 June 1944
Target: Marshalling Yards & Railroad Bridge
at Orleans, France
Crews Dispatched: 48
Length of Mission: 6 hours, 20 minutes
Bomb Load: 6 x 1,000 lb G.P. bombs
Bombing Altitude: 20,500 ft
----------------------------------

Вообщем чаще летали в районе 6000 метров, а не 8 км.
От Валера
К Alex Medvedev (23.05.2008 17:12:45)
Дата 24.05.2008 20:48:05

Re: Ну что...

>Вообщем чаще летали в районе 6000 метров, а не 8 км.

И что? Других вылетов не было? А теперь сделайте выборку про 24-25000 футов. Будет не меньше.
От Alex Medvedev
К Валера (24.05.2008 20:48:05)
Дата 24.05.2008 21:44:28

Re: Ну что...

>>Вообщем чаще летали в районе 6000 метров, а не 8 км.
>
>И что? Других вылетов не было? А теперь сделайте выборку про 24-25000 футов. Будет не меньше.

Сделайте сами. И убедитесь что намного меньше.
От Валера
К Alex Medvedev (24.05.2008 21:44:28)
Дата 24.05.2008 23:29:15

Re: Ну что...

>>>Вообщем чаще летали в районе 6000 метров, а не 8 км.
>>
>>И что? Других вылетов не было? А теперь сделайте выборку про 24-25000 футов. Будет не меньше.
>
>Сделайте сами. И убедитесь что намного меньше.

Вы не учитываете, что часто летели над Германией на 23000-25000 футов, а над целью снижались до 21000.


От Alex Medvedev
К Валера (24.05.2008 23:29:15)
Дата 24.05.2008 23:59:13

Re: Ну что...

>Вы не учитываете, что часто летели над Германией на 23000-25000 футов, а над целью снижались до 21000.

Сами придумали?
От hardy
К Валера (22.05.2008 14:36:12)
Дата 22.05.2008 15:33:30

Re: [2АМ] У

>Эллинги ПЛ в Сен-Назере Б-17 бомбили с высоты 6400 метров и попадали. Норден хороший прицел.

Немцы в Москву тоже бомбами попадали. И что?
результат-то где?
От Alex Medvedev
К Валера (22.05.2008 14:36:12)
Дата 22.05.2008 14:46:59

Re: [2АМ] У

>Эллинги ПЛ в Сен-Назере Б-17 бомбили с высоты 6400 метров и попадали. Норден хороший прицел.

И какой процент попал? И что, пробило?
От Валера
К Alex Medvedev (22.05.2008 14:46:59)
Дата 22.05.2008 15:59:26

Re: [2АМ] У

>>Эллинги ПЛ в Сен-Назере Б-17 бомбили с высоты 6400 метров и попадали. Норден хороший прицел.
>
>И какой процент попал? И что, пробило?

Пробитие это отдельная тема, не относящаяся к данной. ы хотите на неё стрелки перевести? Попадания были, не меньше чем у любого другого нашего или немецкого бомбера с 4-5 км.

Встречный вопрос-какой поцент попадания у Пе-2 с 4км с при сбрасывании бомб с горизонтального полёта?
От Alex Medvedev
К Валера (22.05.2008 15:59:26)
Дата 22.05.2008 16:17:06

Re: [2АМ] У

>Пробитие это отдельная тема, не относящаяся к данной.

Т.е. про маяту с грандслимами вы не в курсе?

>Попадания были,

повторяю вопрос -- какой процент? Если не знаете так и признайтесь честно.
От Валера
К Alex Medvedev (22.05.2008 16:17:06)
Дата 22.05.2008 23:12:47

Re: [2АМ] У

>повторяю вопрос -- какой процент? Если не знаете так и признайтесь честно.

Чтобы Вы не умничали сильно повторяю свой - какой процент с высоты 4 км у Пе-2 с горизонта? Не знаете?
От Alex Medvedev
К Валера (22.05.2008 23:12:47)
Дата 23.05.2008 16:56:32

Re: [2АМ] У

>>повторяю вопрос -- какой процент? Если не знаете так и признайтесь честно.
>
>Чтобы Вы не умничали сильно

Я так понимаю процента попаданий вы не знаете... Тогда расцениваем ваши слова как некомпетентные сказки человека не знающего о законе больших чисел.
От Claus
К Валера (22.05.2008 23:12:47)
Дата 23.05.2008 09:19:00

А что, предлагалось бомбить с Пе-2 с горизонтального полета с 4 км?

>Чтобы Вы не умничали сильно повторяю свой - какой процент с высоты 4 км у Пе-2 с горизонта? Не знаете?
Пе-2 то здесь при чем? Его вроде никто не предлагал на манер стратегов использовать, с горизонтального полета и с больших высот.
От Валера
К Claus (23.05.2008 09:19:00)
Дата 23.05.2008 12:08:17

Re: А что,...

>>Чтобы Вы не умничали сильно повторяю свой - какой процент с высоты 4 км у Пе-2 с горизонта? Не знаете?
>Пе-2 то здесь при чем? Его вроде никто не предлагал на манер стратегов использовать, с горизонтального полета и с больших высот.

Для сравнения, чтобы дурацких вопросов про точность горизонтального бомбометания не задавать
От Banzay
К Alex Medvedev (22.05.2008 14:46:59)
Дата 22.05.2008 14:50:24

попали .... "на лужки ты точно попал"(с)

Приветсвую!

>И какой процент попал? И что, пробило?
************************
Наверное одной бомбой в 227кг из 5000 сброшенных? И в "укрытии" небось "ведро новое висело?"(с)


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь