От Magnum
К All
Дата 19.05.2008 14:30:06
Рубрики WWII; Танки; Артиллерия;

? Канадская противотанковая "машина-ловушка", Северная Африка, 1942?

...надцать лет назад читал в одном из советских журналов, скорее всего, в "Технике-молодежи". Будто бы в ходе борьбы с Роммелем и Ко, хитрые канадские артиллеристы придумали такое вундерваффе: в кузов обычного грузовика прятали небольшую противотанковую пушку, после чего машина отправлялась в свободный патруль. Немецкие танки, завидев легкую добычу в лице беззащитного грузовичка, радостно гнались за ним, и тут же получали сюрприз в лоб.

Других подробностей не помню, поиски в Гугле ничего не дали.

Если кто-то встречал что-то подобное, буду рад услышать любые подробности - правда ли это вообще или "перепев Карузо по телефону"; если правда, то какие машины и какие пушки применялись, и сколько панцеров убили канадские охотники.
От Rustam Muginov
К Magnum (19.05.2008 14:30:06)
Дата 19.05.2008 15:29:16

А это точно была "ловушка"?

Здравствуйте, уважаемые.

Попытки установить ПТП на шоссе грузовика предпринимали многие.
Некоторые модели вам уже описали, плюс еще был кажется Laffy W15 с установленной в кузове пушкой SA MLE 38 (47mm).
Но как мне представляется это были попытки сделать мобильный противотанковый комплекс, навроде "спрятался - выстрелил-убежал".
Слишком уж уязвим грузовик, хоть и с навешенными бронелистами, к ответому огню.

С уважением, Рустам Мугинов.
От Magnum
К Rustam Muginov (19.05.2008 15:29:16)
Дата 21.05.2008 15:21:02

Re: А это...

Вот словосочетание "канадская "машина-ловушка" крепко в память врезалось, так в статье и было. (А как было на самом деле, ув. Алексей Калинин тему раскрыл).
От Alex-WW1
К Rustam Muginov (19.05.2008 15:29:16)
Дата 20.05.2008 08:59:35

Судя по тому, что англичане делали "грузовики" из танков, именно ловушка...

Катались по Африке "Крузейдеры" с брезентовыми "кабинами" и "кузовами" и специальной окраской опорных катков (первый и последний темные, "внутренние" - желтые).

Была об этом статья в одном из чешских журналов (ЕМНИП в HPM)
От Василий Фофанов
К Magnum (19.05.2008 14:30:06)
Дата 19.05.2008 14:47:10

Re: ? Канадская...

>Немецкие танки, завидев легкую добычу в лице беззащитного грузовичка, радостно гнались за ним

А гнались зачем? Издалека беззащитный грузовичок снаряды не брали?

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Алексей Калинин
К Василий Фофанов (19.05.2008 14:47:10)
Дата 19.05.2008 15:31:49

В общем дело было так

Салют!

Танки - это перепев карузо по телефону.

Реально британцев задолбали германо-итальянские рейдеры на автомобилях и броневиках, через пустыню заезжавшие куда-нибудь подальше и устраивавшие типично пиратские набеги: обстрелять колонну, тормознуть ее, машины сжечь, пленных изнасиловать допросить, и обратно в пустыню смотаться. Учитывая что "главный калибр" у нападавших был 20-мм, а то и вовсе простые МГшники, требовалось средство, способное глушить бронеобъекты на любой дистанции и гарантированно. Тут-то и пришла идея уже использующиеся ПТП на грузовиках (мобильное ПТО) камуфлировать под мирный обоз, дабы провоцировать на нападение.

А танки для охоты на колонны не использовали, ибо каждый у Роммеля был на вес золота, да и скорость у танка всяко ниже чем у грузовика.

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Magnum
К Алексей Калинин (19.05.2008 15:31:49)
Дата 21.05.2008 15:19:17

Спасибо за подробности, то, что надо (-)

///
От Василий Фофанов
К Алексей Калинин (19.05.2008 15:31:49)
Дата 19.05.2008 17:04:48

Понятно, спасибо. Так и впрямь логичнее :) (-)
От Дмитрий Козырев
К Василий Фофанов (19.05.2008 14:47:10)
Дата 19.05.2008 14:58:28

Re: ? Канадская...

>А гнались зачем? Издалека беззащитный грузовичок снаряды не брали?

Поберечь на более крепкую цель? Африка же - половина снабженя идет на дно средиземноморья.

А тут гусеницами и из пулемета - и взять пленых.
От (v.)Krebs
К Дмитрий Козырев (19.05.2008 14:58:28)
Дата 19.05.2008 15:09:13

Re: ? Канадская...

Si vis pacem, para bellum
>>А гнались зачем? Издалека беззащитный грузовичок снаряды не брали?
грузовик в пустыне всяко шустрее танка
От Evg
К Василий Фофанов (19.05.2008 14:47:10)
Дата 19.05.2008 14:56:23

Re: ? Канадская...

>>Немецкие танки, завидев легкую добычу в лице беззащитного грузовичка, радостно гнались за ним
>
>А гнались зачем? Издалека беззащитный грузовичок снаряды не брали?

Скорее всего сами грузовички засады устраивали.
Едут себе мирно несколько танков. Разведка заметила пару-тройку беззащитных грузовичков. Ну и пусть. Едут дальше. А там батарея ПТО. Приехали.
От Алексей Калинин
К Magnum (19.05.2008 14:30:06)
Дата 19.05.2008 14:40:43

было

Салют!

По сути: 1941 - 2-фунтовка в кузове (2-pdr portee)
http://www.btinternet.com/~ian.a.paterson/Equipment/Artillery/2pdrportee.jpg


1942 - 6-pdr portee, 6-фунтовка или в кузове, или на спецплатформе и за щитом, по-прежнему на грузовике.
http://www.btinternet.com/~ian.a.paterson/Equipment/Artillery/6pdrportee.jpg




Первоначальное назначение - повышение мобильности артиллерии в пустыне. Охота на любителей потрошить автоколонны (это были не танки а БА, против которых и то и другое было оверкиллом) пришла как-то сама собой.


С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Дмитрий Козырев
К Magnum (19.05.2008 14:30:06)
Дата 19.05.2008 14:40:04

Re: ? Канадская...

>...надцать лет назад читал в одном из советских журналов, скорее всего, в "Технике-молодежи".

Да, в "Технике моложежи", в статье про САУ.

>Если кто-то встречал что-то подобное, буду рад услышать любые подробности - правда ли это вообще или "перепев Карузо по телефону"; если правда, то какие машины и какие пушки применялись, и сколько панцеров убили канадские охотники.

Речь идет про САУ Deacon
АЕС Mk I 6 pr. Gun Carrier (Deacon)

http://www.mk-armour.narod.ru/1999/02/Draw_29_small.jpg

http://www.mk-armour.narod.ru/1999/02/05.htm

"Более легкая установка, вооруженная 6-фунтовой пушкой и построенная в значительно больших количествах, прославилась в ходе Североафриканской кампании. В отличие от большинства импровизированных английских боевых машин, эта, получившая прозвище Deacon-дьякон, выпускалась не в метрополии, а непосредственно ремонтными мастерскими на театре военных действий и принимала активное участие в боях с противником.

Бронеавтомобили «Дьякон» использовались на Североафриканском театре военных действий для борьбы из засад с одиночными бронированными целями противника. "