От В. Кашин
К Александр Стукалин
Дата 22.05.2008 19:38:06
Рубрики Армия; ВВС;

Тогда, возвращаясь к исходному постингу - есть ли хотя бы планы замены

Добрый день!
Ос, Стрел-10 ? На что будут менять Стрелу-10, например?
С уважением, Василий Кашин
От Д.И.У.
К В. Кашин (22.05.2008 19:38:06)
Дата 23.05.2008 01:57:11

Re: Тогда, возвращаясь...

> Ос, Стрел-10 ? На что будут менять Стрелу-10, например?

"Стрелу-10" должны менять на "Багульник", если верить статьям типа http://www.rg.ru/2008/04/30/pvo.html , а "Багульник" - явно бывшая "Сосна-Р" в сухопутном варианте - http://www.kbtochmash.ru/files/main_old/sosna.pdf
Вопрос в том, как быстро и в каком объеме это будет происходить.
От Александр Антонов
К Д.И.У. (23.05.2008 01:57:11)
Дата 24.05.2008 01:33:15

Из этой бы "Сосны-Р" да вертолётную УР воздух-воздух... куда там той "Игле-В". (-)
От Александр Стукалин
К Д.И.У. (23.05.2008 01:57:11)
Дата 23.05.2008 02:53:41

Re: Тогда, возвращаясь...

>"Багульник" - явно бывшая "Сосна-Р" в сухопутном варианте -

"явно" = точно
а ракета то где?

и еще: раньше в подобных же статьях писали, что "Сосна" на "Стреле" будет вторым этапом (уже после ее апгрейда)
а первый этап где?
От Д.И.У.
К Александр Стукалин (23.05.2008 02:53:41)
Дата 23.05.2008 03:54:13

Re: Тогда, возвращаясь...

>>"Багульник" - явно бывшая "Сосна-Р" в сухопутном варианте -
>
>"явно" = точно
>а ракета то где?

>и еще: раньше в подобных же статьях писали, что "Сосна" на "Стреле" будет вторым этапом (уже после ее апгрейда)
>а первый этап где?

Очевидно, первый этап - это и есть модернизация "Стрела-10М4". Что он практически не внедрился - вопрос, не имеющий отношения к нынешней модернизации. Тогда не было денег (на первый этап), теперь появились (сразу на второй - или оба этапа будут проходить параллельно).

Кроме того, можно заметить, что нынешняя "Сосна" имеет очень урезанные характеристики по сравнению с первоначально планировавшейся. Например, максимальная скорость упала с впечатляющих 1300 м/с (заявлявшихся в 2000 г.) до весьма посредственных 900 м/с сейчас. Поэтому не исключено, что ракету доделали.
От Александр Стукалин
К Д.И.У. (23.05.2008 03:54:13)
Дата 25.05.2008 13:47:41

Re: Тогда, возвращаясь...

>Очевидно, первый этап - это и есть модернизация "Стрела-10М4". Что он практически не внедрился - вопрос, не имеющий отношения к нынешней модернизации. Тогда не было денег (на первый этап), теперь появились (сразу на второй - или оба этапа будут проходить параллельно)...

Да нет вроде -- Фролов и сейчас вновь заявил о "двухэтапности":

"...В части развития огневых средств войсковой ПВО в 2009 году планируется завершение разработки следующих ЗРК(ЗРС): зенитного ракетного комплекса «Бук», зенитной ракетной системы «Тор», переносных ЗРК.
Двухэтапная модернизация ЗРК «Стрела-10» позволит создать новый зенитный ракетный комплекс ближнего действия с лазерной системой наведения ЗУР.
Комплекс будет способен вести борьбу с современными типами СВН противника, в том числе – элементами ВТО, в любое время суток. Вооружен - малогабаритными высокоэффективными ЗУР.
Максимальная дальность поражения воздушных целей составит – 10 км, а высота – 5 км. В дальнейшем комплекс планируется оснастить пассивной инфракрасной станцией кругового обзора, увеличить зону поражения по дальности до 14 км и высоте до 9 км.
Кроме того, по всем типам ЗРК (ЗРС) планируется проведение комплекса работ по продлению сроков технической пригодности зенитных управляемых ракет до 25 – 30 лет...".
http://www.mil.ru/info/1069/details/index.shtml?id=43509

От Д.И.У.
К Александр Стукалин (25.05.2008 13:47:41)
Дата 26.05.2008 12:38:58

Да, видимо "лазерную" ракету сделают в два этапа

>Да нет вроде -- Фролов и сейчас вновь заявил о "двухэтапности":

>Двухэтапная модернизация ЗРК «Стрела-10» позволит создать новый зенитный ракетный комплекс ближнего действия с лазерной системой наведения ЗУР.
>Комплекс будет способен вести борьбу с современными типами СВН противника, в том числе – элементами ВТО, в любое время суток. Вооружен - малогабаритными высокоэффективными ЗУР.
>Максимальная дальность поражения воздушных целей составит – 10 км, а высота – 5 км. В дальнейшем комплекс планируется оснастить пассивной инфракрасной станцией кругового обзора, увеличить зону поражения по дальности до 14 км и высоте до 9 км.
> http://www.mil.ru/info/1069/details/index.shtml?id=43509

В первоначальном проекте "Сосна-Р" были заложены характеристики, как минимум не уступающие "Старстрику" - гиперзвуковая скорость в 1200 м/с с разгоном до неё всего за 1 сек, маневренность 52 g.
Однако в заявляемом сегодня образце мы видим только 900 м/с и 40 g. То есть получилась очень ухудшенная версия. Хотя все равно намного превосходящая "Стрелу-10".
Вероятно, сейчас на те же установки поставят эрзац-вариант, а потом постараются доработать ракету до требуемых кондиций. И заодно разработают современный тепловизионный локатор - что на сегодня тоже трудно осилить.
В общем, вполне нормальный подход.
От Александр Стукалин
К В. Кашин (22.05.2008 19:38:06)
Дата 22.05.2008 20:04:46

Re: Тогда, возвращаясь...

> Ос, Стрел-10 ? На что будут менять Стрелу-10, например?

Все планы озвучивал сам же Фролов 8 месяцев тому назад:
http://www.rian.ru/defense_safety/20070921/80291432-print.html
От В. Кашин
К Александр Стукалин (22.05.2008 20:04:46)
Дата 22.05.2008 20:41:21

Re: Тогда, возвращаясь...

Добрый день!
>> Ос, Стрел-10 ? На что будут менять Стрелу-10, например?
>
>Все планы озвучивал сам же Фролов 8 месяцев тому назад:
> http://www.rian.ru/defense_safety/20070921/80291432-print.html
 Правильно ли я понимаю, что ЗРК "Тор", которых в СВ кот наплакал, будут доведены до уровня "Тор-М2", а Осы и Стрелы-10 вообще заменяться не будут и подвергнутся лишь модернизации? Вот это ИМХО плохо. Главная засада ИМХО именно здесь, а не с большими ЗРК ВВС.
С уважением, Василий Кашин
От Александр Антонов
К В. Кашин (22.05.2008 20:41:21)
Дата 24.05.2008 01:23:24

Генерал Фролов заявил следующее

Здравствуйте

> Правильно ли я понимаю, что ЗРК "Тор", которых в СВ кот наплакал, будут доведены до уровня "Тор-М2", а Осы и Стрелы-10 вообще заменяться не будут и подвергнутся лишь модернизации? Вот это ИМХО плохо. Главная засада ИМХО именно здесь, а не с большими ЗРК ВВС.

" Генерал сообщил, что в 2009 году планируется завершить разработки зенитной ракетной системы "Тор-М2", зенитного ракетного комплекса "Бук-М3" и нового перспективного ПЗРК.

По его словам, "двухэтапная модернизация ЗРК "Стрела-10М3" позволит создать новый зенитный ракетный комплекс ближнего действия с лазерной системой наведения зенитных управляемых ракет. "Комплекс будет способен вести борьбу с современными типами средств воздушного нападения противника, в том числе, элементами высокоточного оружия, в любое время суток", - подчеркнул военачальник. Он уточнил, что максимальная дальность поражения воздушных целей комплексом составит 10 км, высота - 5 км. В дальнейшем комплекс планируется модернизировать с увеличением зоны поражения по дальности до 14 км и по высоте до 9 км.

"Задача разработчиков средств управления на переходный период - добиться управляемости существующих ЗРК в перспективных структурах, а в будущем совместно с разработчиками огневых зенитных систем создать систему управления войсками ПВО по аналогии с современными персональными компьютерами, в которых подключение к системе новых устройств требует только загрузки дополнительного программного обеспечения", - заключил генерал Фролов."

С уважением, Александр
От Торопыжка
К Александр Антонов (24.05.2008 01:23:24)
Дата 25.05.2008 11:19:54

Сегодня по НТВ-МИР говорилось о подобном

> "Задача разработчиков средств управления на переходный период - добиться управляемости существующих ЗРК в перспективных структурах, а в будущем совместно с разработчиками огневых зенитных систем создать систему управления войсками ПВО по аналогии с современными персональными компьютерами, в которых подключение к системе новых устройств требует только загрузки дополнительного программного обеспечения", - заключил генерал Фролов."

Испытатель Су-34 рассказывал: вернулся из полета, говорит, вот тут желательно это и это поправить ( наверное, режимы полета, управляемость и отклик самолета, он не уточнял). На следующее утро приходит, ему говорят, все сделано. За ночь программисты поправили код и обновили прошивку.

Впечатляет.


А кроме того, я так не считаю.
От Александр Стукалин
К В. Кашин (22.05.2008 20:41:21)
Дата 22.05.2008 21:26:25

Re: Тогда, возвращаясь...

> Правильно ли я понимаю, что ЗРК "Тор", которых в СВ кот наплакал, будут доведены до уровня "Тор-М2", а Осы и Стрелы-10 вообще заменяться не будут и подвергнутся лишь модернизации? Вот это ИМХО плохо. Главная засада ИМХО именно здесь, а не с большими ЗРК ВВС.

К этому тоже придумали решение. Я уже обращал здесь внимание:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1424/1424953.htm
:-)