От Рабочий
К Геннадий
Дата 23.05.2008 20:08:54
Рубрики 11-19 век;

А с чего это Юг мог выиграть?

Привет всем.

>В целом согласен. Но детализируйте. Вот они собираются линять. Дальше, по условиям альтернативы, выигрывают войну. Дальше что? Линяют - или утверждаются в Вашингтоне в качестве власти? Если второе, то опять- таки что: ослабляют центральную власть - укрепляют центральную власть?
Сохранение независимости 11 штатов Конфедерации в войне, это не подеда, а отсрочка поражения.
Для победы Югу неоходимо было разгромить Север и захапать себе земли вдоль Мисисипи и Миссури и западнее. А это просто нереально.

Рабочий.
От Геннадий
К Рабочий (23.05.2008 20:08:54)
Дата 23.05.2008 20:21:24

Re: А с...

Сказано: "янки после поражений "
я так понял, это значит, что янки терпят поражение, соотвт.дикси побеждают?

>Сохранение независимости 11 штатов Конфедерации в войне, это не подеда, а отсрочка поражения.
>Для победы Югу неоходимо было разгромить Север и захапать себе земли вдоль Мисисипи и Миссури и западнее.

Я дал ссылки на старые ветки, там все это обговаривалось.
неохота все по новой
От Рабочий
К Геннадий (23.05.2008 20:21:24)
Дата 23.05.2008 21:19:04

Re: А с...

Привет всем.

>Сказано: "янки после поражений "
>я так понял, это значит, что янки терпят поражение, соотвт.дикси побеждают?
Почему это Север терпит поражение? По смыслу получается, что война северянам надоедает и они ее прекращают.
Теперь по условиям, при которых такое может произойти:
1. Север разгромлен и южане присоединяют к себе западные земли. Простите, но это нереально. Для подобной победы у южан нет ресурсов. Кроме того, перспектива подобного поражения ставит крест на развитии Севера. Это означает, что Север будет действовать самым решительным образом, перейдет к "войне по революционному".
2. Сохранение "статус-кво". В этом случае Конфедерация тихо загнется. У нее нет возможностей для промышленной революции. Из-за истощения земель скоро прикратится выращивания хлопка. И что ей дальше делать?

Рабочий.
От Геннадий
К Рабочий (23.05.2008 21:19:04)
Дата 23.05.2008 22:04:00

Re: А с...

>Привет всем.

>>Сказано: "янки после поражений "
>>я так понял, это значит, что янки терпят поражение, соотвт.дикси побеждают?
>Почему это Север терпит поражение? По смыслу получается, что война северянам надоедает и они ее прекращают.

Ну не знаю. Я понял, что именно поражение. Надо спрашивать автора.

>Теперь по условиям, при которых такое может произойти:

Вам лень читать старые обсуждения,
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1625410.htm
а мне повторяться

если вкратце

>1. Север разгромлен и южане присоединяют к себе западные
земли. Простите, но это нереально.
не присоединяют, а Дж.Дэвис, или кто будет у них, становится президентом САСШ. А САСШ - конфедерацией. По образцу билля Канзас-Небраска, но с правом штатам решать не только о рабстве, но и о выходе из союза. В качестве альтернативы я склонен был рассматривать такой вариант.Но теперь он представляется мне мало реальным. В т.ч. и по таким соображениям
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1625422.htm


>Для подобной победы у южан нет ресурсов. Кроме того, перспектива подобного поражения ставит крест на развитии Севера. Это означает, что Север будет действовать самым решительным образом, перейдет к "войне по революционному".

в старых обсуждениях вроде пришли к мнению, что без участния и помощи европейцев, гл. образом англичан, победа Юга нереальна. С ними- вполне возможна.



>2. Сохранение "статус-кво". В этом случае Конфедерация тихо загнется. У нее нет возможностей для промышленной революции. Из-за истощения земель скоро прикратится выращивания хлопка.
земли на западе. На три века хватит. А там и химизация. До сих пор как-то не очень чтоп истощились :о)

Так примерно