От Роман Алымов
К И. Кошкин
Дата 29.05.2008 15:35:21
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

А у нас были случаи? (-)
От Биограф
К Роман Алымов (29.05.2008 15:35:21)
Дата 29.05.2008 16:23:03

Прошлой осенью убита дочь Героя России... (+)

...погибшего в Беслане офицера "Альфы"
http://www.nr2.ru/health/138282.html
В некоторых СМИ было мнение, что месть со стороны диаспоры

С уважением, Михаил
От tsa
К Биограф (29.05.2008 16:23:03)
Дата 29.05.2008 16:28:48

Иногда банан - это просто банан.

Здравствуйте !

Дочери офицеров Альфы - тоже люди. А криминальная смертность среди подростков совсем не нулевая.

С уважением, tsa.
От Роман Алымов
К tsa (29.05.2008 16:28:48)
Дата 29.05.2008 16:34:05

Был случай (+)

Доброе время суток!

>Дочери офицеров Альфы - тоже люди. А криминальная смертность среди подростков совсем не нулевая.
***** Староста моей институтской группы, здоровый парень, дзюдоист, сын офицера кстати - словил нож в спину в собственном подъезде, сделав замечание группе шкетов, куривших на лестничной площадке. От подростка из соседнего подъезда. Хорошо ещё жив остался.

С уважением, Роман
От tsa
К Роман Алымов (29.05.2008 16:34:05)
Дата 29.05.2008 17:09:43

Обычное дело.

Здравствуйте !

Сабж. На окраинах бухие ПТУшники могут попытаться убить по совершенно плёвому поводу. Нормальное возникновение феномена гетто или трущеб для капитализма.

С уважением, tsa.
От JGL
К tsa (29.05.2008 17:09:43)
Дата 29.05.2008 17:49:31

Re: Обычное дело.

Здравствуйте,
>Здравствуйте !

>Сабж. На окраинах бухие ПТУшники могут попытаться убить по совершенно плёвому поводу. Нормальное возникновение феномена гетто или трущеб для капитализма.
Районы, где бухие ПТУшники могли попытаться ограбить или убить существовали, вообще-то ещё задолго до перестройки.

>С уважением, tsa.
С уважением, Юрий.
От tsa
К JGL (29.05.2008 17:49:31)
Дата 29.05.2008 17:51:05

Re: Обычное дело.

Здравствуйте !

>Районы, где бухие ПТУшники могли попытаться ограбить или убить существовали, вообще-то ещё задолго до перестройки.

Существовали, но убивали гораздо реже. Уровень беспредела вырос очень существенно.

С уважением, tsa.
От М.Токарев
К tsa (29.05.2008 17:51:05)
Дата 30.05.2008 10:02:53

Re: Обычное дело.

>>Районы, где бухие ПТУшники могли попытаться ограбить или убить существовали, вообще-то ещё задолго до перестройки.
>Существовали, но убивали гораздо реже. Уровень беспредела вырос очень существенно.

Доброе время суток!

Спорить об "уровне беспредела" применительно к молодежной групповой преступности в СССР и на пост-советском пространстве можно долго. Проблема в том, что уголовная статистика до середины 1980-х гг. была (и остается) закрытой по ряду показателей. А СМИ, особенно радио и ТВ, до Горбачева на тему не распространялись. Хотя реальная волна молодежной преступности пошла в рост с начала 1970-х гг. Тут совпали и демография, и социология (подросли дети из околозаводских "хрущоб" и появились новые "автограды" и т.п., где не было ни инфраструктуры досуга-образования, ни старшего поколения пенсионного-предпенсионного возраста). Именно тогда возникли "моталки", причем не только в Поволжье и Подмосковье, но и в Свердловске, Ижевске и т.п. Плюс влияние "третьего круга" ("старшаков") - т.е. дембелей из ВС, где дедовщина тогда зацвела бурным цветом с блатным душком.
Другое дело (и это топично), что "кАнкретные пацаны" в 1970-1980-х гг., если не садились в "малолетки"-ВТУ, то в массе шли в армию, откуда могли "подняться" в ВУЗ, в милицию и т.п. По рассказам моего отца, который в начале 1980-х гг. участвовал в "мандатке" Перовского райвоенкомата Москвы (представитель от крупнейшей парторганизации района), среди москвичей, которые попадали из этого района в "учебки" с прицелом на Афган, тогда преобладали "кАнкретные пацаны" с определенным жизненным опытом, характером и т.п. Которые сами понимали, что "война всё спишет"...

В действительности всё обстояло совсем не так, как на самом деле.
М. Токарев
От radus
К Роман Алымов (29.05.2008 15:35:21)
Дата 29.05.2008 15:47:45

вроде бы двух летчиков казнили

Но это все слухи, слухи.
От И. Кошкин
К Роман Алымов (29.05.2008 15:35:21)
Дата 29.05.2008 15:41:40

Были звонки с угрозами, убили дочь

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...одного из летчиков. Да и исчезновение Ульмана и Буданова тоже, мягко говоря, может иметь разные объяснения. В любом случае, в случае с американцами мы имеем решение американского общества, а не окрик кавказского бабая, по которому галимая военная прокуратура страстно прогибается в спине.

И. Кошкин
От Роман Алымов
К И. Кошкин (29.05.2008 15:41:40)
Дата 29.05.2008 15:50:48

Ну это типа не считается (+)

Доброе время суток!
Угрозы у нас в стране дело обычное, я вон одно время регулярно получал их от каких-то грузин, которые меня путали с тёзкой который на абхазских форумах зажигает. Дочь убили - опять-таки связь с боевыми действиями не очевидна, у нас много людей убивают, скорее всего совпадение. Вспомни Кливера, тоже ведь кивали то на чеченцев, то чуть не на американцев, а оказались вполне местные придурки.

> Да и исчезновение Ульмана и Буданова тоже, мягко говоря, может иметь разные объяснения.
***** Наиболее вероятное объяснение всё-таки - просто спрятались, что с их стороны весьма разумно, да и госорганы скорее им в этом помогут чем помешают, ибо с точки зрения закона что тот что другой виноваты (а Буданов так вообще шизик, если верить тому что о нём пишут, хорошо что не кого-то из подчинённых убил), но осуждать их как бы и не с руки, но и простить как бы тоже. Так что сидят где-то по дачам однополчан и в ус не дуют. Хотя перспектива у них незавидная, рано или поздно посадят.

С уважением, Роман
От Манлихер
К Роман Алымов (29.05.2008 15:50:48)
Дата 29.05.2008 16:00:49

Если Кливер - Сухомлин, то я в камере суда полдня сидел вместе с одним из

убивцев. К сож, тогда я не знал, кто такой был Кливер и вообще темой не особо интересовался, т.ч. даже не скажу, кто именно это был из троих. Было это 2 сентября 2003 года - меня в тот день взяли под арест в зале суда (судили за копанину).
Мы там сидели вдвоем в темноте, ессно, разговаривали. Он был очень удивлен, что я ничего не знаю об этом деле. И сказал, что дело сильно раскрученное и что все на самом деле не совсем так, как описано в материалах. Сейчас мне остается только сожалеть о том, что я тогда не особо его слушал и не расспросил поподробнее. Впрочем, говоря по-честному, мне тогда было немного не до этого(((
От Artem
К Манлихер (29.05.2008 16:00:49)
Дата 29.05.2008 23:37:18

А что с Вашим делом было, если не секрет? (-)
От Манлихер
К Artem (29.05.2008 23:37:18)
Дата 30.05.2008 00:16:03

Не секрет - судимость по ст.222 и 224 за незаконное приобретение, хранение и (+)

транспортировку оружия и боеприпасов, а также ремонт холодного оружия.
Сначала по совокупности 7 месяцев поселка, потом по кассации снизили до 5 (прикололись, гады) - все время просидел в СИЗО, сначала на Бутырке, потом на Пресне.
Набор обычный - стволы, штыки, патроны, гранаты
От И. Кошкин
К Роман Алымов (29.05.2008 15:50:48)
Дата 29.05.2008 16:00:08

Мое мнение...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...мы просто не знаем того, что у нас происходит. Осветили только Кондопогу случайно, а ведь таких случаев десятки по стране. Кто у нас знает, что в России было несколько случаев, когда доведенные до отчания люди сжигали цыган в домах заживо, мстя за торговлю наркотой? Кто знает, как под Пензой татарское село, исконно дравшееся с русским вдруг пришло на помощь соседям, когда те стали гнать азербайджанцев?

Такие случаи не проникают в центральную прессу. Разве гоняли по первому каналу историю с участковым Мамедовым?

И. Кошкин
От vergen
К И. Кошкин (29.05.2008 16:00:08)
Дата 29.05.2008 20:03:54

в местной прессе иногда проскакивает.. (-)
От Роман Алымов
К И. Кошкин (29.05.2008 16:00:08)
Дата 29.05.2008 16:04:24

Что многе не знаем - это правда (+)

Доброе время суток!
Например этой весной под Ржевом было великое побоище местных с армянской кажется диаспорой, с убитыми и сжиганием машин - дальше местной прессы не просочилось (кто там виноват непонятно).
Аналогично нигде не было сказано, что первым действием боевиков в Норд-Осте был расстрел выявленных в зале офицеров и военнослужащих - там погиб в частности офицер из аппарата ГАБТУ.

С уважением, Роман
От Евгений Гончаров
К Роман Алымов (29.05.2008 16:04:24)
Дата 30.05.2008 10:57:41

Ре: Что многе...

здравствуйте !
>Доброе время суток!

> Аналогично нигде не было сказано, что первым действием боевиков в Норд-Осте был расстрел выявленных в зале офицеров и военнослужащих - там погиб в частности офицер из аппарата ГАБТУ.

вот здесь возражу - об этом писалось и говорилось не раз.

>С уважением, Роман
с уважением, Евгений Гончаров
От Роман Алымов
К Евгений Гончаров (30.05.2008 10:57:41)
Дата 30.05.2008 11:50:35

Ре: Что многе...

Доброе время суток!

>вот здесь возражу - об этом писалось и говорилось не раз.
***** Во-первых я не слышал, хотя и допускаю что писалось -но по крайней мере массово озвучено небыло.
Во-вторых до штурма об этом точно не говорили (видимо, чтобы оставить возможность договориться с террористами)

С уважением, Роман
От writer123
К Роман Алымов (30.05.2008 11:50:35)
Дата 30.05.2008 16:56:20

Ре: Что многе...

> Во-вторых до штурма об этом точно не говорили (видимо, чтобы оставить возможность договориться с террористами)

А до штурма это знали?
Сам факт вполне известный.
От Манлихер
К И. Кошкин (29.05.2008 15:41:40)
Дата 29.05.2008 15:50:25

А про убийство дочери можно подробнее? (-)
От Александр Солдаткичев
К И. Кошкин (29.05.2008 15:41:40)
Дата 29.05.2008 15:48:46

Буданов тоже исчез ? Он же в тюрьме сидел. (-)
От Роман Алымов
К Александр Солдаткичев (29.05.2008 15:48:46)
Дата 29.05.2008 17:09:31

Кстати о птичках (+)

Доброе время суток!
Давеча вроде самоубился в тюрьме чудик, который в московской синагоге пытался всех поубивать. Не иначе Мосад с диаспорой его придушили...
С уважением, Роман
От Siberiаn
К Роман Алымов (29.05.2008 17:09:31)
Дата 29.05.2008 23:08:19

Это не его придушили

>Доброе время суток!
> Давеча вроде самоубился в тюрьме чудик, который в московской синагоге пытался всех поубивать. Не иначе Мосад с диаспорой его придушили...

Зачем моссад? Скинулись дали беспредельщикам на лапу и привет...

Осташвили так и повесили в камере. Это про него очевидно рассказали. Но это давно было. Причем Осташвили то никого пальцем не тронул. Так... Болтал просто много

>С уважением, Роман
Siberian
От tsa
К Роман Алымов (29.05.2008 17:09:31)
Дата 29.05.2008 17:10:24

Адвокат говорит, что жив.

Здравствуйте !

Уже опровергают. Сабж.

С уважением, tsa.