От Konsnantin175
К Манлихер
Дата 30.05.2008 23:37:27
Рубрики WWII; Политек;

Партизаны-евреи

Я на один местный украинский форум написал, в качестве отзыва на статью о Шухевиче - что, мол, он не герой, что он и после "Нахтигаля" бандитом был - белорусских партизан уничтожал. Так мне национально-свидомые ответили, что он не партизан уничтожал, а евреев-комиссаров и евреев-чекистов, потому что белорусы не шли в партизаны, а их евреи заставляли.
От Begletz
К Konsnantin175 (30.05.2008 23:37:27)
Дата 31.05.2008 04:56:38

Борьба свидомых с коммиссарами

>он не партизан уничтожал, а евреев-комиссаров и евреев-чекистов, потому что белорусы не шли в партизаны, а их евреи заставляли.

"...20 авг 1941 пасторы из 295й ПД информировали начштаба подполк. Хельмута Гроскурта, что 90 сирот-евреев, от младенцев до 7-леток, содержатся в ужасных условиях в приюте г. Белая Церковь. Их собирались расстрелять, как и их родителей...Гроскурт, сам сын пастора... немедленно связался с начальником комендатуры района и потребовал отмены казни. Он также потребовал вмешательства от штаба 6й А, несмотря на протесты командира зондеркомманды штадартенфюрера Пауля Блобеля, который пообещал пожаловаться на Гроскурта самому Гиммлеру. Но фельдмаршал фон Рейхенау поддержал Блобеля и 90 детей были казнены на следующий вечер украинскими националистами, которые сделали черную работу за зондеркоманду."
От Нумер
К Begletz (31.05.2008 04:56:38)
Дата 31.05.2008 17:36:15

Re: Борьба свидомых...

Здравствуйте

А источник какой?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Begletz
К Нумер (31.05.2008 17:36:15)
Дата 31.05.2008 18:00:55

Re: Борьба свидомых...

Приветствую,

>А источник какой?

Бивор, Сталинград.

Эту же цитатку кто-то поместил в Вики http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%8F_%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C

Однако, там перевод последней фразы неточный. У Бивора текст такой: The ninety Jewish children were shot the next evening by Ukranian militiamen, to save the feelings of Sondercommando. Т е никаких указаний на приказ начальства у Бивора нет (в Вики : "...и девяносто малышей были расстреляны на следующий вечер. Акцию совершили украинские полицаи, так как начальство решило "поберечь чувства" немецких солдат").

Более подробно есть у Дюкова:

"Командование зондеркоманды, однако, придерживалось иного мнения; после некоторых раздумий оставшихся детей было решено расстрелять. Сначала расстреляли всех старше семи лет. Оставшиеся были заперты в доме на окраине без еды и воды; их плач и вопли были слышны по всей округе.

Священник 295-й пехотной дивизии доктор Ройсс зашел в здание, чтобы знать, что происходит. «Мы беспрепятственно прошли в дом и обнаружили в двух помещениях около 90 (у меня было время подсчитать) детей в возрасте от нескольких месяцев до пяти, шести или семи лет, — писал он в докладной командованию дивизии. — Оба помещения, в которых размещались дети — к ним примыкало пустое третье помещение, — были в очень грязном состоянии. Дети лежали или сидели на полу, который был покрыт их выделениями. Мухи сидели большей частью на ногах и животах полуодетых детей. Несколько больших детей (два, три, четыре года) соскребали со стен известку и ели ее»{319}.

Начальник штаба 295-й дивизии подполковник Гроскурт отправился выяснять отношения с представителями СД. Он даже послал запрос командованию армии. Фельдмаршал Вальтер фон Рейхенау, однако, подтвердил необходимость расстрела малолетних детей, заявив: «Фактически я решил, что однажды начатая акция должна быть доведена до конца должным образом»{320}.

Получив окончательный приказ завершить начатое дело, штандартенфюрер СС Пауль Бломбель вызвал к себе оберштурмфюрера Августа Хэфнера и распорядился организовать расстрел детей. На совести Хэфнера и его подчиненных были уже тысячи жертв, однако уничтожать детей им еще не приходилось.

— Кто конкретно займется этим? — спросил Хэфнер.

— Солдаты СС, — меланхолично ответил Бломбель. [189]

— Но это же сплошь молодые ребята, и мы не имеем права поручать им такое дело.

— Тогда пусть это сделают ваши люди.

— Как они могут это делать, когда у них есть свои дети?

Офицеры зондеркоманды препирались минут десять, пока Хэфнеру не пришла счастливая мысль привлечь к расстрелу украинскую вспомогательную полицию. Это предложение было принято без возражений; в конце концов, местных недочеловеков для того и вооружали, чтобы они за умеренную плату уничтожали себе подобных.

Хэфнер лично отправился проконтролировать действия украинской полиции. «Я вошел в лес, — вспоминал оберштурмфюрер. — Солдаты вермахта уже выкопали могилу. Детей везли туда на тракторе. Техническая сторона дела меня не касалась. Украинцы стояли вокруг и дрожали. Детей выгрузили с трактора. Их поставили на край могилы — когда украинцы начали в них стрелять, дети падали туда. Раненые тоже падали в могилу. Это зрелище я не забуду до конца жизни. Оно все время у меня перед глазами. Особенно запомнилась мне маленькая белокурая девочка, взявшая меня за руку. Потом ее тоже застрелили»{321}."

http://militera.lib.ru/research/dukov_ar/06.html
От Konsnantin175
К Begletz (31.05.2008 04:56:38)
Дата 31.05.2008 05:15:53

Re: Борьба свидомых...

6-я армия, кстати, самая бандитская из всех фашистских армий. И поделом ей досталось в Сталинграде. Так что пусть не воют по поводу обращения с пленными. "Катюзи по заслузи" - "палачу по его заслугам".
От Begletz
К Konsnantin175 (31.05.2008 05:15:53)
Дата 31.05.2008 06:09:24

А кто воет? Вроде уже некому выть-то.

Но в Сталинграде многие в котел попали. Например, 16я ПцД из 4й ПцА, в которой было так много аристократии, что, по некоторым сведеньям, ее офицеры обращались друг к другу по титулам, а не по званиям.
От Konsnantin175
К Begletz (31.05.2008 06:09:24)
Дата 31.05.2008 06:32:16

Re: А кто...

Много книг в Германии о Сталинграде. Я их не читал. Может и не воют.
Но, скорее всего - воют. Потому что холодно им было., и в лагерях "плохо кормили".
От Майор
К Konsnantin175 (30.05.2008 23:37:27)
Дата 31.05.2008 02:26:40

Re: Партизаны-евреи

>Я на один местный украинский форум написал, в качестве отзыва на статью о Шухевиче - что, мол, он не герой, что он и после "Нахтигаля" бандитом был - белорусских партизан уничтожал. Так мне национально-свидомые ответили, что он не партизан уничтожал, а евреев-комиссаров и евреев-чекистов, потому что белорусы не шли в партизаны, а их евреи заставляли.
--А что с них взять, со "свидомых"? уперто- убогие...
А насчет прибалтов, у литовцев , давно "крыша окончательно съехала", сейчас это просто " современная литовская традиция" и как надо про "тотальный геноцид жмуди - жемайтов " да о себе напомнить , так сразу подавай им под "вильнюсский трибунал" - обязательно "символ коммуняк" :или еврея -партизана , например Арада или Богина, или "злобного юде-чекиста", навроде Душанского, Славина или Розовского (и не только этих троих они официально требовали от Израиля выдать в Литву на следствие) Я имел честь лично знать бывшего полковника Нахмана Душанского и общаться с ним, и когда я узнал, на чем "горячие литовские прокуроры" основывают "предъявы" к бывшему чекисту - оперативнику, и посмотрел официал. бланки, то мне поплохело , таким макаром они могут любого советского солдата и офицера бывшего в Литве даже проездом, в 1940-1953 года обвинить в чем угодно... Правильно им еврейский МВД на запросы о выдаче отказом ответил -пусть эти литовские дерьмократы лучше судят своих бывших карателей- (40.000 литовцев служило только в 28 карательных полицейских батальонах у немцев )- но это нонешнюю литовскую власть не колышет...
От Konsnantin175
К Майор (31.05.2008 02:26:40)
Дата 31.05.2008 03:42:26

Re: Партизаны-евреи

>>пусть эти литовские дерьмократы лучше судят своих бывших карателей- (40.000 литовцев служило только в 28 карательных полицейских батальонах у немцев )- но это нонешнюю литовскую власть не колышет...

Хоть это и вне сферы моих интересов, но мне помнится (или ошибаюсь?) что в Бабьем Яру орудовали прибалты.
От Stalker
К Konsnantin175 (31.05.2008 03:42:26)
Дата 31.05.2008 03:58:11

Ре: Партизаны-евреи

Здравствуйте
>>>пусть эти литовские дерьмократы лучше судят своих бывших карателей- (40.000 литовцев служило только в 28 карательных полицейских батальонах у немцев )- но это нонешнюю литовскую власть не колышет...
>
>Хоть это и вне сферы моих интересов, но мне помнится (или ошибаюсь?) что в Бабьем Яру орудовали прибалты.

Никаких прибалтов. Немцы - айзенцкоманда 4а и Киевский курень вспомогательной полиции - украинцы.
С уважением
От Stalker
К Konsnantin175 (31.05.2008 03:42:26)
Дата 31.05.2008 03:55:23

Ре: Партизаны-евреи

Здравствуйте
>>>пусть эти литовские дерьмократы лучше судят своих бывших карателей- (40.000 литовцев служило только в 28 карательных полицейских батальонах у немцев )- но это нонешнюю литовскую власть не колышет...
>
>Хоть это и вне сферы моих интересов, но мне помнится (или ошибаюсь?) что в Бабьем Яру орудовали прибалты.


не было там прибалтов. Украинцы
С уважением
От Konsnantin175
К Stalker (31.05.2008 03:55:23)
Дата 31.05.2008 04:58:10

Кажется, всё ж были и литовцы

Глянул интернет:
"Бабий Яр стал братской могилой для сотен тысяч человек, из которых не менее 50 тысяч - евреи. При этом в расстрелах, погромах и массовых убийствах участвовали тысячи украинцев, литовцев и бандитов других национальностей":
http://www.otechestvo.org.ua/main/200610/2016.htm

Но это не то, что я имел в в виду. Я где-то видел более конкретную информацию - с указанием номера (или номеров) литовских (и украинских) подразделений. Там же не просто украинцы и литовцы расстреливали евреев. Там были конкретные полицейские (?) части. Конкретные командиры и конкретный личный состав.