От Александр Солдаткичев
К PQ
Дата 30.05.2008 17:02:25
Рубрики Современность;

Не все русские солдаты были убийцами и насильниками. Просто большинство из них.

Здравствуйте

Спасибо американскому историку - раскрыл нам глаза.
Видимо, следует ожидать пятиминутку ненависти.

С уважением, Александр Солдаткичев
От PQ
К Александр Солдаткичев (30.05.2008 17:02:25)
Дата 30.05.2008 17:26:01

А если без эмоций...Какие претензии к тексту? (-)
От Александр Солдаткичев
К PQ (30.05.2008 17:26:01)
Дата 30.05.2008 18:14:38

Текст унылый и никакой ценности не имеет.

Здравствуйте

Особо радует логика автора -
Во первых сторках письма: "Ныне в России априори принято считать, что ужасы террора красных в период Гражданской войны в отношении «белого классового врага» есть вещь абсолютно доказанная...Так ли это?"

И далее: "Выходит, состязание в количестве уничтоженных – не только чекистский вид спорта."

Ну да, именно так и выходит, ага.
Ни одного факта, что у чекистов был такой вид спорта, автор не приводит, да это и не нужно - ведь "ужасы террора красных в период Гражданской войны в отношении «белого классового врага» есть вещь абсолютно доказанная".

КГ/АМ.

С уважением, Александр Солдаткичев
От PQ
К Александр Солдаткичев (30.05.2008 18:14:38)
Дата 30.05.2008 18:21:59

Так если Вы в теме, то наверное...

А для кого-то может и откровение...может кто и задумается...
От Александр Солдаткичев
К PQ (30.05.2008 18:21:59)
Дата 30.05.2008 18:28:09

О чём ? Что белые такие же уроды, как и красные ? И вообще эти русские опасны ? (-)
От PQ
К Александр Солдаткичев (30.05.2008 18:28:09)
Дата 30.05.2008 18:34:42

Грязное это дело – Гражданская война. Или нет? (-)
От Александр Солдаткичев
К PQ (30.05.2008 18:34:42)
Дата 30.05.2008 18:47:06

Вот и раскрыл бы про зверства Севера и Юга. С интересом бы ознакомился. (-)
От Аркан
К PQ (30.05.2008 18:34:42)
Дата 30.05.2008 18:36:01

Волга впадает в Каспийское море. Или нет? (-)
От PQ
К Аркан (30.05.2008 18:36:01)
Дата 30.05.2008 18:39:11

Так сейчас белые все в белом...а красные кроаввые упыри...

По всем каналам это... и вообще мочить рабоче-крестьянское быдло, было святым делом...
От Pout
К PQ (30.05.2008 18:39:11)
Дата 30.05.2008 19:01:55

меньше заморачивайтесь свинидзами

>По всем каналам это... и вообще мочить рабоче-крестьянское быдло, было святым делом...

Инет есть?создавайте свой "проп", виа Инет. "Проп" здорового образа жизни и мысли. Материалов выше крыши.
Прямо репертком какой-то в ветках, стоном стон, что показывать, что не показывать, совок в худшем смысле слова. Плюньте на них. Слюной. А ТВ можно сделать своё. Дети выросли адекватные, счас уже внукам обеспечиваю.


http://situation.ru/
От АКМ
К PQ (30.05.2008 17:26:01)
Дата 30.05.2008 17:39:03

Re: А если...

из изначального посыла в заголовке.
сначала дать изначально неверное суждение, а потом опровергнуть его и выглядеть как
правдолюб на лихом коне
кто сказал, что красные были зверями?
и что белые были романтиками в белых перчатках?

предлагаю написать статью приблизительно такой тематики
"всем известно, что русские питались эстонскими девственницами и пили кровь жителей Львова, однако рассекреченные учебники из библиотеки моего школьного учителя по истории свидетельствуют об обратном"
самое главное, что по сути такая статья будет справедливая.
От PQ
К АКМ (30.05.2008 17:39:03)
Дата 30.05.2008 18:20:31

99% что это заголовок придуманный в редакции... (-)
От И.Пыхалов
К АКМ (30.05.2008 17:39:03)
Дата 30.05.2008 18:06:07

Весь нынешний агитпроп это твердит

>кто сказал, что красные были зверями?
>и что белые были романтиками в белых перчатках?

«Что касается “белого террора”, то согласно данным по Крыму, число его жертв примерно в 260 раз меньше красного и на итог не влияет».

(Пушкарёв Б. Невыясненные вопросы демографии России XX в. // Посев. 2003. №2. С.14)
От М.Токарев
К PQ (30.05.2008 17:26:01)
Дата 30.05.2008 17:36:27

Re: А если...

Доброе время суток!

Претензии начинаются с первого предложения:
От М.Токарев
К М.Токарев (30.05.2008 17:36:27)
Дата 30.05.2008 18:06:53

Re: А если...

>Доброе время суток!

>Претензии начинаются с первого предложения:
"...Ныне в России априори принято считать, что ужасы террора красных в период Гражданской войны в отношении «белого классового врага» есть вещь абсолютно доказанная..." Делать такие обобщения, по меньшей мере, некорректно. Казанский историк Алексей Литвин (автор недавно опубликованной в "Яузе" монографии "Белый и красный террор в России") освещает тему несколько с иных позиций, чем российско-американский историк Юрий Фельштинский, а автор предисловия к новому (2006 год) изданию книги Мельгунова "Красный террор в России" и частый автор "Правды" д-р ист. наук Ю. Емельянов имеет отличное от их обоих мнение.
Далее - автор сосредоточен на проблеме террора, осуществлявшегося "красными" и "белыми", которыми Гражданская война отнюдь не исчерпывалась. Куда, к примеру, отнести тех же "красно-зеленых партизан", которые в 1919 году номинально союзничали с красными, но не были связаны никакими требованиями дисциплины, комиссарами, Особыми отделами и т.п. в отношении пленных, мирного (зажиточного) населения и т.п.? То же самое можно сказать о союзных красным национальных вооруженных формированиях времен Гражданской войны на Северном Кавказе.
К слову, лет 10 назад в "СовРаске" была очень неплохая дискуссия на тему, где была озвучена гипотеза: реальное количество жертв системного "красного" и "белого" терроров (т.е. "чрезвычаек", белых контрразведок, расстрелов пленных и "укрывателей" из мирного населения строевыми частями воюющих сторон) составило не более 10 проц. жертв вооруженного насилия в Гражданской войне. Всё остальное участники дискуссии (по-моему, её вёл спец по исторической демографии академик Ю.А. Поляков) отнесли к "молекулярному насилию", весьма живо описанному тем же Бабелем, Артемом Веселым и т.п. К сожалению, книга Ю.А. Полякова "Гражданская война: взгляд сквозь годы" вышла в 1997 году в Уфе - и лично мне в Москве не попадалась.
Но в целом статья Левина, как и исследования Анны Гейфман о дореволюционном политическом терроризме в России свидетельствуют о наличии среди американских историков-русистов людей, хотя бы пытающихся нешаблонно взглянуть на очень сложные и до сих пор политизированные проблемы отечественной истории.

В действительности всё обстояло совсем не так, как на самом деле.
М. Токарев