ВИФ2 NE : Ветка : Гильз от ВЯ-23 на местах штурмовок до фига валяется. Даже снаряды бывают

От	Манлихер
К	Alex Medvedev
Дата	30.05.2008 00:10:06
Рубрики	WWII; Байки;

Гильз от ВЯ-23 на местах штурмовок до фига валяется. Даже снаряды бывают

от ШВАКа 20мм тоже.

От	Alex Medvedev
К	Манлихер (30.05.2008 00:10:06)
Дата	01.06.2008 10:36:08

Re: Гильз от...

В январе 1942 г. автор пушки В-Я Волков вместе с работниками ГУ ВВС, зам. начальника ГУ ВВС бригинженером Лешуковым, военным комиссаром ГУ ВВС бригадным комиссаром Руденко и начальником 3-го отдела Управления опытного строительства Гу ВВС военинженером 1 ранга Матвеевым посетили 47 авиационную дивизию.
Командир дивизии полковник Толстиков сделал сообщение о работе пушек В-Я на штурмовиках в его дивизии. Толстиков, а также летчики, командиры и инженерно-технический состав 47 АД дают исключительно хорошие отзывы о работе пушек В-Я. В этой дивизии хорошо освоили эксплуатацию пушек В-Я со своей стороны в инициативном порядке делают ценные предложения, проверяя некоторые из них в виде опытов на отдельных самолетах. Особенно ценным является предложение 47АД о сборе стреляных гильз пушек В-Я в специальные гильзособиратели. До сих пор стреляные гильзы автоматически выбрасываются наружу. Установка таких гильзособирателей на ИЛ-2 никаких затруднений не вызывает, т.к. конструкция гильзособирателя представляет собой обычный выбитый по сфере лист обшивки в нижней части крыльев самолета. Выступая своей выпуклой частью от плоскости, гильзособиратели незначительно понижают скорость самолета.
По данным, полученным в 47 АД на нескольких самолетах с установленными в дивизии гильзособирателями, потеря скорости самолета не превышает 3-5 км/час, что практически является совершенно не существенной величиной.
Однако, в результате только одного боевого вылета самолета (при расстреле им всех патронов) в двух гильзособирателях останется 63 кг латунных гильз, чистого дефицитного металла. Несколько тонн гильз было собрано в 47АД на трех-четырех штурмовиках за несколько дней их действий.
До сих пор наши штурмовики разбрасывают по полям сражений дефицитный металл, не только не доставляя этим ущерба врагу, но который, возможно, будет им в какой-то части собран и использован. И еще до сих пор наши авиационные заводы продолжают выпускать ИЛ-2 без гильзособирателей, хотя изготовление и установка их настолько просты и дешевы, что с этой стороны не может быть никаких возражений.
В интересах экономии государству сотен тонн латуни, идущей на изготовление 23 мм гильз, просим Вас обязать НКАП немедленно приступить к установке гильзособирателей на выпускаемых самолетах ИЛ-2 (2147,4).

Конструктор С.В.И. категорически возражает устанавливать гильзособиратели из-за потери скорости самолета.
Считаю необходимым обязать С.В.И. установить гильзособиратели на самолетах ИЛ-2, так как только за один боевой вылет одного самолета, при расстреле всего боекомплекта выбрасывается 65 кг цветного металла - латуни, столь необходимого для страны. Если принять среднюю нагрузку по три самолето-вылета в день, то для полка - 20 самолетов, ежедневно будет собираться 3900 кг гильз.
прошу Вашего указания НКАП С.В.И. - о срочном внедрении в производство гильзособирателей и установки на самолеты ИЛ-2 (2147,11).

С.В.И. разработал конструкцию гильзособирателя для пушек ВЯ-23, устанавливаемый под плоскостями самолета Ил-2 и подает на испытания в ЛИИ НКАП для проверки аэродинамической характеристики самолета с установленными гильзосборниками (2147,1).

От	инженегр
К	Alex Medvedev (01.06.2008 10:36:08)
Дата	03.06.2008 11:21:45

Интересно, познавательно, но в серии не было.

В реале посчитали, что возиться со сбором латуни втаких небольших масштабах - себе дороже, на строевых Ил-2 гильзосборников НЕ БЫЛО.
Вот из техописания Ил-10:
******************
... Пушки устанавливались в консолях на двух съемных узлах аналогично установке их на Ил-2...
Звенья и гильзы выбрасывались наружу. Гильзоотводы пушек закрывались :низу пружинными крышками, предохраняющими пушки от грязи во время рулежки по аэродрому и уменьшающими вредное сопротивление в полете. При стрельбе они открывались выходящей гильзой, а в закрытом положении удерживались пружинами...
**********************
полностью здесь:
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AK/2004_05/04.htm
Алексей Андреев

От	Alex Medvedev
К	инженегр (03.06.2008 11:21:45)
Дата	03.06.2008 12:25:59

И опять бездоказательно пишите

>Вот из техописания Ил-10:

это на опытной машине. Фиксируем попытку передернуть.

От	инженегр
К	Alex Medvedev (03.06.2008 12:25:59)
Дата	03.06.2008 13:21:40

Ваши доказательства о гильзосборниках на серийных? (-)

От	Alex Medvedev
К	инженегр (03.06.2008 13:21:40)
Дата	03.06.2008 13:45:21

НКАП (-)

От	tarasv
К	Alex Medvedev (03.06.2008 13:45:21)
Дата	03.06.2008 18:16:02

Re: В процитированных документах нет упоминания про установку на серийные Ил-2

гизосборника разработанного КБ, нет даже упоминания о том что он испытывался.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	инженегр
К	Alex Medvedev (03.06.2008 13:45:21)
Дата	03.06.2008 13:47:28

НКАП что? Он большой, документов много... Что за док, где лежит? (-)

От	Манлихер
К	Alex Medvedev (01.06.2008 10:36:08)
Дата	01.06.2008 13:49:39

Спасибо, весьма интересно. Гильзы находил в Подмосковье и Рамушевском коридоре (-)

От	Alex Medvedev
К	Манлихер (01.06.2008 13:49:39)
Дата	01.06.2008 15:06:16

Значит или ранние модели или патроны от сбитых Ил-2 (-)

От	ВикторК
К	Alex Medvedev (01.06.2008 15:06:16)
Дата	02.06.2008 10:34:33

Еще не факт что гильзосборники на ИЛ-2 установили вообще.

Из Вашей цитаты следует что были предложения, а были ли они внедрены еще где нибудь кроме одной дивизии неизвестно

С уважением Виктор

От	Alex Medvedev
К	ВикторК (02.06.2008 10:34:33)
Дата	02.06.2008 11:12:34

Читайте внимательнее весь текст (-)

От	инженегр
К	Alex Medvedev (02.06.2008 11:12:34)
Дата	03.06.2008 11:28:58

из текста лишь следует, что были сделаны гильзосборники

в одной единственной части и что по результатам их применения такое же оборудование было разработано конструкторами Ильюшина.
Документа, которым регламентировалась установка гильзосбоников на все Ил-2, вы не найдёте.
Ещё раз повторюсь - в серии не было. См. фото, техописание, инструкции по обслуживанию.
Алексей Андреев

От	ВикторК
К	Alex Medvedev (02.06.2008 11:12:34)
Дата	02.06.2008 12:02:03

Что такое С.В.И. ?(-)

От	Iva
К	ВикторК (02.06.2008 12:02:03)
Дата	02.06.2008 12:07:04

А подумать? :-)

Привет!

некого СВИ хотят обязать что-то поставить на Ил-2? :-)

Владимир

От	ВикторК
К	Iva (02.06.2008 12:07:04)
Дата	02.06.2008 12:13:13

Re: А подумать?...

>Привет!

>некого СВИ хотят обязать что-то поставить на Ил-2? :-)

Ну ксли это человек, то спасибо за подсказку

От	Alex Medvedev
К	ВикторК (02.06.2008 12:02:03)
Дата	02.06.2008 12:04:09

Вы даже этого не знаете?!! (-)

От	ВикторК
К	Alex Medvedev (02.06.2008 12:04:09)
Дата	02.06.2008 12:06:55

Увы(-)

От	Alex Medvedev
К	ВикторК (02.06.2008 12:06:55)
Дата	02.06.2008 12:14:15

С.В. Ильюшин (-)

От	ВикторК
К	Alex Medvedev (02.06.2008 12:14:15)
Дата	02.06.2008 12:19:32

Re: С.В. Ильюшин

Спасибо
Правильно ли я понял что заводские гильзосборники не выступали за крыло и по фотографиям ИЛ-2 не определишь с заводскими гильзосборниками он или без?
Кстати в приведенной Вами цитате нет дат и неясно когда происходили события

От	Alex Medvedev
К	ВикторК (02.06.2008 12:19:32)
Дата	02.06.2008 13:13:52

Re: С.В. Ильюшин

>и по фотографиям ИЛ-2 не определишь с заводскими гильзосборниками он или без?

Да, если только крыло снизу не снимали.

>Кстати в приведенной Вами цитате нет дат и неясно когда происходили события

1942 год.

От	ВикторК
К	Манлихер (30.05.2008 00:10:06)
Дата	30.05.2008 01:25:08

В смысле патроны?(-)

От	Манлихер
К	ВикторК (30.05.2008 01:25:08)
Дата	30.05.2008 02:10:29

Ну да. Выстрелы. Причем даже с непробитыми капсюлями - непонятно как утерянные (-)

От	ВикторК
К	Манлихер (30.05.2008 02:10:29)
Дата	30.05.2008 02:32:43

Запросто. Надавил пневмоперезарядку и потерял патрончик(-)

От	Манлихер
К	ВикторК (30.05.2008 02:32:43)
Дата	30.05.2008 09:54:53

Ну да, логично (-)