От Forger
К All
Дата 31.05.2008 11:33:58
Рубрики Спецслужбы; Флот;

Друзья вернулись с Кош Агача (Горный Алтай)

Резко усилено число погранцов, развернуты дополнительные силы (уточнять не буду, что б не тревожить кураторов ВИФа). Друг - внедорожник. Был неоднократно там, но реально удивлен, что посещение погранзоны резко ужесточено. За 4 дня проверяли 4 раза посты погранцов, плюс согласования с погранцами, с ФСБ в Кош Агаче. Короче, погранцы не дремлют...
От А.Никольский
К Forger (31.05.2008 11:33:58)
Дата 31.05.2008 14:46:53

Re: Друзья вернулись...

тут ИМХО две причины. В прошлом году вышли постановления правительства и соотв.нормативные акты ФСБ об укреплении режима и расширении погранзоны. Стандартный комментарий к этому был - очередной маразм кровавого чекизма, но, ИМХО, реальными там два главных фактора
1. земельный во "вкусных" местах погранзоны
2. демонстрация для ЕС что граница на замке - это необходимо для переговоров об отмене в неопределенном будущем визового режима
От фельдкурат Отто Кац
К А.Никольский (31.05.2008 14:46:53)
Дата 31.05.2008 16:14:09

Земельный вопрос там остро не стоит ... :))))

Ite, missa est!

"Кош-Агач" переводится как "Прощай, дерево" ... По служебной надобности приходилось там бывать пару раз, причем зимой. Это горная тундра с карликовыми кустарниками, выступами базальта и меланхолическими яками (овцебыками).
Если в объектив фотоаппарата не брать яков, то получиться замечательный репортаж с другой планеты. А весной тундра раскисает и превращается в лучшую в мире линию обороны.
Связи нет, бензина нет, гостиницы нет.

Kehrt euch! Abtreten!
От А.Никольский
К фельдкурат Отто Кац (31.05.2008 16:14:09)
Дата 01.06.2008 01:27:19

там - не стоит ... :))))

а в Сочи, Карелии или Владивостоке - стоит:) При этом по закону нельзя делать исключений, по всей границе одинаковые указания...
От Александр Стукалин
К А.Никольский (01.06.2008 01:27:19)
Дата 01.06.2008 01:33:54

Re: там -...

>а в Сочи, Карелии или Владивостоке - стоит:) При этом по закону нельзя делать исключений, по всей границе одинаковые указания...

Это какому такому закону?... :-)
От фельдкурат Отто Кац
К Александр Стукалин (01.06.2008 01:33:54)
Дата 01.06.2008 18:10:10

Изменения от 4 декабря 2007 года в ФЗ "О Государственной границе РФ"

Меняется не порядок землепользования в приграничной полосе, установленный Земельным кодексом РФ, а расширяются возможности ФПС ФСБ РФ.
От Александр Стукалин
К фельдкурат Отто Кац (01.06.2008 18:10:10)
Дата 02.06.2008 00:10:23

Re: Изменения от...

>Меняется не порядок землепользования в приграничной полосе, установленный Земельным кодексом РФ, а расширяются возможности ФПС ФСБ РФ.

Во-во... И где там про это?... :-)
>по закону нельзя делать исключений, по всей границе одинаковые указания...
От фельдкурат Отто Кац
К Александр Стукалин (02.06.2008 00:10:23)
Дата 02.06.2008 07:00:02

Думается, что здесь ... (+)

Ite, missa est!

татья 11

Внести в Закон Российской Федерации от 1 апреля 1993 года N 4730-1 "О Государственной границе Российской Федерации" (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, N 17, ст. 594; Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, N 16, ст. 1861; 1996, N 50, ст. 5610; 1999, N 23, ст. 2808; 2000, N 46, ст. 4537; 2003, N 27, ст. 2700; 2004, N 35, ст. 3607; 2005, N 10, ст. 763; 2007, N 1, ст. 29) следующие изменения:
1) часть третью статьи 8 изложить в следующей редакции:
"В интересах надлежащего содержания Государственной границы пограничным органам в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, отводится земельная полоса, проходящая непосредственно вдоль Государственной границы на суше и при необходимости - по берегу российской части вод пограничной реки, озера или иного водного объекта.";
2) в части второй статьи 30:
а) в подпункте 1 слова "в бессрочное (постоянное) пользование землях по установленным нормам" заменить словами "земельных участках";
б) в подпункте 2 слова "владельцев, пользователей земельных участков" заменить словами "собственников земельных участков, землепользователей, землевладельцев и арендаторов";
3) в части первой статьи 45 слово "земельных," исключить.


Kehrt euch! Abtreten!
От Александр Стукалин
К фельдкурат Отто Кац (02.06.2008 07:00:02)
Дата 03.06.2008 00:55:19

Re: Думается, что

Нет, это все не о том -- это пограничная полоса, общее место...
А погранзоны режимные реально нарезались приказами ФСБ и на ее собственное усмортрение в 2006 г. -- отдельно по каждому региону (области и т. п.), и ни в каком законе не описаны четко ни правила такой нарезки, ни исключения, ни то, что таких исключений быть не может.
И в тех приказах ФСБ абсурда тогда хватало. И... по ряду регионов приказы таки в течение года-полутора поменяли (откатили назад) -- здравый смысл восторжествовал... :-)
От фельдкурат Отто Кац
К фельдкурат Отто Кац (01.06.2008 18:10:10)
Дата 01.06.2008 18:16:44

Еще одно топичное ведомство, оказывается, возникло в конце 2007 года (+)

Ite, missa est!

О ФЕДЕРАЛЬНОМ АГЕНТСТВЕ ПО ОБУСТРОЙСТВУ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАНИЦЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

УКАЗ

ПРЕЗИДЕНТ РФ

11 октября 2007 г.
N 1359

(Д)


В целях совершенствования структуры федеральных органов
исполнительной власти, в соответствии со статьей 112 Конституции
Российской Федерации и Федеральным конституционным законом от 17
декабря 1997 г. N 2-ФКЗ "О Правительстве Российской Федерации"
постановляю:
1. Образовать Федеральное агентство по обустройству
государственной границы Российской Федерации, возложив на него функции
по определению и реализации государственной политики по обустройству
государственной границы Российской Федерации, созданию, развитию и
обеспечению деятельности пунктов пропуска через государственную
границу Российской Федерации и мест пересечения государственной
границы, а также функции государственного заказчика в этой сфере.
2. Установить, что руководство деятельностью Федерального
агентства по обустройству государственной границы Российской Федерации
(далее - Агентство) осуществляет Правительство Российской Федерации.
3. Правительству Российской Федерации:
обеспечить проведение организационных мероприятий в соответствии
с настоящим Указом;
установить предельную численность работников центрального
аппарата Агентства и его территориальных органов, включая
прикомандированных военнослужащих;
решить вопросы финансирования Агентства;
уточнить функции федеральных органов исполнительной власти с
учетом создания Агентства;
принять иные решения в соответствии с настоящим Указом;
представить предложения по внесению изменений в акты Президента
Российской Федерации в соответствии с настоящим Указом;
привести свои акты в соответствие с настоящим Указом.
4. Установить, что обеспечение прикомандированных к Агентству
военнослужащих денежным и иными видами довольствия осуществляется в
соответствии с законодательством Российской Федерации.
5. Внести изменение в структуру федеральных органов
исполнительной власти, утвержденную Указом Президента Российской
Федерации от 24 сентября 2007 г. N 1274 "Вопросы структуры федеральных
органов исполнительной власти" (Собрание законодательства Российской
Федерации, 2007, N 40, ст. 4717), дополнив раздел III "федеральные
органы исполнительной власти, руководство деятельностью которых
осуществляет Правительство Российской Федерации" позицией следующего
содержания:
"Федеральное агентство по обустройству государственной границы
Российской Федерации".
6. Настоящий Указ вступает в силу со дня его официального
опубликования.

Президент
Российской Федерации
В.ПУТИН
11 октября 2007 г.
N 1359


Kehrt euch! Abtreten!
От А.Никольский
К фельдкурат Отто Кац (01.06.2008 18:16:44)
Дата 01.06.2008 18:23:53

оно только погранцам не нужно

они и сами бабки на обустройство пилить умеют, так что судьба этого агентсва туманна
От фельдкурат Отто Кац
К А.Никольский (01.06.2008 18:23:53)
Дата 01.06.2008 18:26:34

Участятся пограничные конфликты ... ))))

Ite, missa est!

Например, обстрелы "обустроителей" со стороны пограничников ... :))

Kehrt euch! Abtreten!
От Artem Drabkin
К Александр Стукалин (01.06.2008 01:33:54)
Дата 01.06.2008 16:34:10

Земельный кодекс (-)
От Forger
К А.Никольский (31.05.2008 14:46:53)
Дата 31.05.2008 14:49:58

Там"очень" на замке...

Печати, разрешения, беседы.... Я лично - за!
От Rwester
К Forger (31.05.2008 14:49:58)
Дата 01.06.2008 07:58:29

Re: Там"очень" на

Здравствуйте!

у меня знакомому, который сам новосибирец, но строит дом в районе Чемала;-)) зеленые фуражки все мозги изнасиловали. Причина - паспорт со множеством печатей экзотических государств. Беседы, проверка на много часов, не поленились с новосибовскими фэйсами связались.

Рвестер, с уважением
От Сергей Зыков
К Rwester (01.06.2008 07:58:29)
Дата 01.06.2008 09:29:37

то ли дело у нас пограничники.

>Здравствуйте!

>у меня знакомому, который сам новосибирец, но строит дом в районе Чемала;-)) зеленые фуражки все мозги изнасиловали. Причина - паспорт со множеством печатей экзотических государств. Беседы, проверка на много часов, не поленились с новосибовскими фэйсами связались.

предателям ныне дают меньше всех.

Преступный промысел диких животных в дальневосточной тайге
http://beta.tvc.ru/ShowNews.aspx?top=5&id=5fc40994-aec7-4a3f-9b7c-1dd909af5c07&rubid=EEE15220-73A7-4C3D-ACC7-CCAF585DD808

Среди обвиняемых – трое граждан КНР и трое россиян. В их числе сержант-контрактник погранвойск Иван Ануфриев. Его предательство - он отключал сигнализацию на границе - и помогало преступникам долгое время действовать безнаказанно. А задержали их летом прошлого года при попытке перевезти в соседнюю страну 480 лап бурого и гималайского медведей, 14 килограммов костей тигра и тигриную шкуру. Все эти дериваты чрезвычайно ценятся в китайской медицине. И ради наживы от их реализации варвары не пожалели редких зверей. Чтобы доказать вину подсудимых, следственная группа провела кропотливую работу. Объем материалов уголовного дела составил 10 томов. И вот итог двухмесячного заседания Приморского краевого суда.

Игорь Дудник, судья:
- Разуменко – 8 лет лишения свободы со штрафом 200 000 рублей, колония строгого режима; Ци Вэньбинь – 8 лет лишения свободы, штраф 200 000 рублей, колония строгого режима; Ван Чанхун – 7 лет 6 месяцев в колонии строгого режима; Сюй Ичэнь - 7 лет 6 месяцев в колонии строгого режима; Бесхлебнов – 4 года 6 месяцев в колонии строгого режима; Ануфриев – 4 года 6 месяцев в колонии строгого режима.

Обвинения удовлетворено приговором. А вот представители природоохранных организаций - не совсем.
От Пехота
К Сергей Зыков (01.06.2008 09:29:37)
Дата 01.06.2008 12:10:32

Re: то ли...

Салам алейкум, аксакалы!

>А задержали их летом прошлого года при попытке перевезти в соседнюю страну 480 лап бурого и гималайского медведей, 14 килограммов костей тигра и тигриную шкуру.

>Обвинения удовлетворено приговором. А вот представители природоохранных организаций - не совсем.

Минимум 120 мишек завалили, сволочи. Я б на месте лесников, тоже срокОв побольше таким бы желал.
Кстати, кроме медвежьих лап в китайской медицине активно применяют медвежью желчь. Ну и мясо тоже считается деликатесом. Так что герой рассказа И. Кошкина был не совсем прав, когда говорил, что ему на этот счет бояться нечего. Хотя, конечно же, это нисколько не умаляет художественных достоинств произведения!


Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Паршев
К Пехота (01.06.2008 12:10:32)
Дата 02.06.2008 00:07:54

Вообще-то добыча медведя законна (в отличие от тигра) (-)
От Пехота
К Паршев (02.06.2008 00:07:54)
Дата 02.06.2008 16:44:28

Какого медведя?

Салам алейкум, аксакалы!

Насчет бурого сейчас не вспомню, а гималайский в России точно в Красную книгу занесен.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Паршев
К Пехота (02.06.2008 16:44:28)
Дата 03.06.2008 00:55:37

С 98-го и гималайский - охотничий вид (-)
От Llandaff
К Паршев (02.06.2008 00:07:54)
Дата 02.06.2008 09:55:10

Законна при наличии лицензий, которых тут скорее всего не было (-)
От Паршев
К Llandaff (02.06.2008 09:55:10)
Дата 02.06.2008 12:25:55

Могли и быть. Там это сейчас чуть не единственный источник

денег у местного населения. Строго говоря, при перевозке добытого зверя (по российской территории) полагается корешок лицензии иметь, но относится ли это к отдельным частям, не знаю.
В данном случае однозначным нарушением являются части тигра, остальное надо смотреть современные документы.
От MaxXx
К Паршев (02.06.2008 12:25:55)
Дата 02.06.2008 13:55:30

Re: Могли и...

>но относится ли это к отдельным частям, не знаю.

Относится, в грубом пересказе - "является охотой ... перевозка продукции охоты". Т.е. безотносительно числа перевозимых лап, если она мохнатая) то могут быть проблемы

Макс
От radus
К Forger (31.05.2008 11:33:58)
Дата 31.05.2008 12:12:55

а потенциальный противник конкретизирован, или так, вообще? (-)
От фельдкурат Отто Кац
К radus (31.05.2008 12:12:55)
Дата 31.05.2008 16:47:18

Там целый Интернационал орудует ....:)))

Ite, missa est!

Взаимные набеги за скотом совершают алтайцы и тувины (через Шапальский хребет), алтайцы и монголы ... Рейды с китайской территории совершаются, но не так регулярно, как с монгольской. Российская Республика Алтай граничит с китайским Синцзян-Уйгурским автономным районом. И, соответственно, отгон скота совершают, собственно говоря, китайские алтайцы у российских алтайцев и наоборот. Также в деле (с китайской стороны)участвуют уйгуры. Такие же отношения связывают алтайцев и казахов... :)))) Вообщем, всем участникам нравиться участвовать в этих набегах, т.к. эти набеги - дело решительных и "астрономически нищих" молодых нукеров, зарабатывающих средства на калым. Кроме того, всем участникам известно понятие "барыкта", т.е. "честь и общественное уважение для самого удачливого разбойника".

Kehrt euch! Abtreten!
От val462004
К radus (31.05.2008 12:12:55)
Дата 31.05.2008 12:32:27

Re: Раньше монголы угоняли скот. (-)
От Forger
К val462004 (31.05.2008 12:32:27)
Дата 31.05.2008 13:58:01

Конкретизирован - китайцы.

Правда, раньше там был полк ПВО. Но.... ФПС сегодня работает строго.
От Сибиряк
К Forger (31.05.2008 13:58:01)
Дата 02.06.2008 09:21:45

ерунда, китайцы здесь нипричем

Погранзона теперь введена и в Тюнгуре, откуда только в Казахстан можно попасть (и то только при наличии некоторого горного опыта). Обычный административный восторг.
От Avil
К Forger (31.05.2008 13:58:01)
Дата 31.05.2008 18:28:13

А про другие участки русско-китайской границы что слышно? (-)