От Одессит
К Dervish
Дата 02.06.2008 01:12:30
Рубрики Администрации;

А вот, кстати, интересный вопрос!

Добрый день

Правда, возможно, это только я не знаю ответ на него...
Участника забанил кто-то из модераторов. Он имеет право обсудить этот вопрос с ним в привате. Модератор теоретически может пересмотреть свое мнение. И практически тоже. НО! Как этому участнику связаться с модератором, если пейджер у него отключен, список участников с адресами эл. почты - тоже? Тупик? Ладно, если ждать придется сутки - трое, а если больше?

С уважением www.lander.odessa.ua
От Novik
К Одессит (02.06.2008 01:12:30)
Дата 02.06.2008 11:47:13

Re: Никаких вопросов.

1) Читать форум товарищ может. Если не может - то его отключили по IP, он
неадекватен и модератору с ним говорить не о чем.
2) На форуме присутствует постинг-модераториал.
3) В этом постинге есть почта модератора.
4) Вообще говоря, если участник не знает, где можно увидеть почту
модератора, это значит, что данный участник не читал правила форума.
От Одессит
К Novik (02.06.2008 11:47:13)
Дата 02.06.2008 13:29:16

Туп я, наверное, но спрошу еще.

Добрый день
>1) Читать форум товарищ может. Если не может - то его отключили по IP, он неадекватен и модератору с ним говорить не о чем.

Это несомненно.

>2) На форуме присутствует постинг-модераториал.

Это что за зверь? Сообщение модератора о санкции?

>3) В этом постинге есть почта модератора.

Так она высвечивается только через профиль, а к нему в р/о доступа нет. А кнопка "отправить сообщение" открывает окно без адреса.

>4) Вообще говоря, если участник не знает, где можно увидеть почту модератора, это значит, что данный участник не читал правила форума.

Дык читал. И даже сегодня снова. Но не нашел...

Поможите, хто чем может! Сами мы не местные...

С уважением www.lander.odessa.ua
От Novik
К Одессит (02.06.2008 13:29:16)
Дата 02.06.2008 13:58:11

Re: Туп я,...

Приветствую.
>>2) На форуме присутствует постинг-модераториал.
>
> Это что за зверь? Сообщение модератора о санкции?

Да.

>>3) В этом постинге есть почта модератора.
>
> Так она высвечивается только через профиль, а к нему в р/о доступа нет. А
> кнопка "отправить сообщение" открывает окно без адреса.

Там нет кнопки "Отправить сообщение". Есть кнопка "Ответить по почте". Она
есть во всех сообщениях участника, если последний указал хоть какую-нибудь
валидную почту. Если по нажатию на линк открывается окно без адреса - то это
проблемы Вашего MUA, настраивайте.

> Дык читал. И даже сегодня снова. Но не нашел...

Проблема в следующем. Если Вы не хотите видеть почтовый адрес модератора, то
я, к сожалению, глаза Вам открыть не могу. Не знаю даже, что посоветовать.
Ну почитайте еще раз... обратите повышенное внимание на пункт 5...
От writer123
К Novik (02.06.2008 13:58:11)
Дата 02.06.2008 21:12:49

Смежный вопрос

>Там нет кнопки "Отправить сообщение". Есть кнопка "Ответить по почте". Она
>есть во всех сообщениях участника, если последний указал хоть какую-нибудь
>валидную почту. Если по нажатию на линк открывается окно без адреса - то это
>проблемы Вашего MUA, настраивайте.

Вот в коде: mailto:novik65@gmail.com
Прикрыли бы как-нибудь мыльники участников что ли, а то мой мейл отсюда (больше вроде и неоткуда) какие только боты не собрали.
Ну хотя бы так:

От Skwoznyachok
К writer123 (02.06.2008 21:12:49)
Дата 02.06.2008 23:20:24

Мыльные адреса домена mail.ru попадают ботам по факту создания. Создайте...

... мыл на Гугле (www.gmail.com), там с этим все чисто. И тоже бесплатно. И могучий спам-фильтр. И 10 гигов места под мыло. И РОР3 тоже есть.


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От writer123
К Skwoznyachok (02.06.2008 23:20:24)
Дата 03.06.2008 12:46:17

Re: Мыльные адреса

>... мыл на Гугле (www.gmail.com), там с этим все чисто.
По сабжу - не правда. У меня есть не засвеченные в инете адреса на мэйл.ру, на них ничего постороннего не падает кроме поздравлялок от мэйл.ру.
>И тоже бесплатно. И могучий спам-фильтр. И 10 гигов места под мыло. И РОР3 тоже есть.
Я вот будто не знаю что такое gmail... Я сейчас не про выбор мейл-сервиса, а про ВИФ как бы. А точнее про то, что у многих людей мейл один единственный для всего, и его засвет и попадание в спам-листы может привести к ситуации, когда выкинуть адрес не можешь из-за того что он слишком много где задействован, а разгребать от спама сил и времени не хватает.
Спам-фильтры кстати и у мэйл.ру вполне приличные. Другой вопрос что в спамлисты они заносят всех подряд без ума и не разбираясь кто прав а кто виноват, и добиться объяснений или пересмотра решения абсолютно невозможно.
От Novik
К writer123 (02.06.2008 21:12:49)
Дата 02.06.2008 22:49:58

Re: Смежный вопрос

Приветствую.
>Прикрыли бы как-нибудь мыльники участников что ли, а то мой мейл отсюда (больше вроде и неоткуда) какие только боты не собрали.

Значит, уберите его оттуда, и введите в графу "Адрес для подписки". Он доступен только администрации и нигде не светится. Честно говоря, немного странны Ваши волнения за адрес на заведомо мусорном домене.
От writer123
К Novik (02.06.2008 22:49:58)
Дата 03.06.2008 12:42:10

Re: Смежный вопрос

>Значит, уберите его оттуда, и введите в графу "Адрес для подписки". Он доступен только администрации и нигде не светится.
А ничего что кому-то мой адрес может понадобиться?
>Честно говоря, немного странны Ваши волнения за адрес на заведомо мусорном домене.
Видите ли, на заведомо мусорном домене он именно потому что нормальный мейл заведомо будет засвечен. А кроме того на этом мусорном домене мейлы у половины страны, включая многие достаточно солидные организации.
Честно говоря, мне немного странно Ваше нежелание защитить мейлы юзеров от ботов - благо на это нужно пять минут. Тем более что очень значительная доля посетителей сего форума в комьютерах понимает мало что и заведомо не знает, чем им грозит публикация мейла на страницах форума.
От Novik
К writer123 (03.06.2008 12:42:10)
Дата 03.06.2008 12:58:35

Re: Смежный вопрос

> А ничего что кому-то мой адрес может понадобиться?

Полагаю, это Ваши проблемы. Что до меня, то адрес мой, как Вы видите,
указан, и никаких проблем от этого я не испытываю.

> включая многие достаточно солидные организации.

Это не так. Более того, наличие корпоративной почты в данном домене -
признак "несолидности" организации.

> Честно говоря, мне немного странно Ваше нежелание защитить мейлы юзеров от
> ботов - благо на это нужно пять минут.

1) Вы не можете судить, сколько на это потребно времени. Просто по незнанию.
Намекну - есть еще несколько гигабайт архивов.
2) Благодаря фреймовой структуре доступ к почте для ботов затруднен. Я
считаю это вполне достаточным компромисом.

>Тем более что очень значительная доля посетителей сего форума в комьютерах
>понимает мало что и заведомо не знает, чем им грозит публикация мейла на
>страницах форума.

Собственно, за 8 лет существования форума Вы первый на это жалуетесь.
От writer123
К Novik (03.06.2008 12:58:35)
Дата 03.06.2008 20:20:24

Re: Смежный вопрос

>Полагаю, это Ваши проблемы. Что до меня, то адрес мой, как Вы видите,
>указан, и никаких проблем от этого я не испытываю.

Понятно. Хозяин-барин.

>Это не так. Более того, наличие корпоративной почты в данном домене -
>признак "несолидности" организации.

Это так, и при желании (по всевозможным каталогам и справочнкиам фирм) вы без труда найдёте не одну сотню крупных организаций и зводов с мейлами там. И, кстати, не одну сотню крупных предприятий, вовсе не имеющих своих сайтов. По причине того что очень мало кто из их руководства понимает, что это и зачем оно им вообще надо.

>1) Вы не можете судить, сколько на это потребно времени. Просто по незнанию.
>Намекну - есть еще несколько гигабайт архивов.

Я действительно не видел потрохов вашего движка, но скажем у того же iXBT регенерация хтмлек (в т.ч. и архивных разделов) каких-то катастрофических проблем не вызывает, а масштабы у них, как бы это помягче, слегка больше...

>2) Благодаря фреймовой структуре доступ к почте для ботов затруднен. Я
>считаю это вполне достаточным компромисом.

Затруднения очень относительные, исходя из логики работы этих самых ботов.
Хотя свою роль фреймы видимо играют - поток спама поменее чем мог бы быть, видимо, создатели ботов исходят из того что на текущий момент фреймы это экзотика.

>Собственно, за 8 лет существования форума Вы первый на это жалуетесь.

Исходя из такой логики, можно вообще ничего не менять. Работает и ладно...
Имхо каждый вебмастер должен принимать по возможности меры по противодействию спаму, в противном случае результатов не будет.
От Novik
К writer123 (03.06.2008 20:20:24)
Дата 03.06.2008 21:33:49

Re: Смежный вопрос

Приветствую.
>По причине того что очень мало кто из их руководства понимает, что это и зачем оно им вообще надо.

Вы сами себе противоречите. Посмотрите, с чего начался разговор, и отследите логику. Приводить в пример "не мусорности" почтового домена тот факт, что им пльзуются предприятия, где "мало кто из их руководства понимает, что это и зачем оно им вообще надо", на мой взгляд, несколько странно. IMHO Вы таки запутались.

>>1) Вы не можете судить, сколько на это потребно времени. Просто по незнанию.
>>Намекну - есть еще несколько гигабайт архивов.
>
>Я действительно не видел потрохов вашего движка, но скажем у того же iXBT регенерация хтмлек (в т.ч. и архивных разделов) каких-то катастрофических проблем не вызывает

На это нужно пять минут? Ж:()

>Исходя из такой логики, можно вообще ничего не менять. Работает и ладно...

Я рад, что Вы наконец просветлились. Далеко не до каждого, к сожалению, доходит простая мысль - "работает - не трогай".
От writer123
К Novik (03.06.2008 21:33:49)
Дата 04.06.2008 14:56:46

Re: Смежный вопрос

>Вы сами себе противоречите. Посмотрите, с чего начался разговор, и отследите логику. Приводить в пример "не мусорности" почтового домена тот факт, что им пльзуются предприятия, где "мало кто из их руководства понимает, что это и зачем оно им вообще надо", на мой взгляд, несколько странно. IMHO Вы таки запутались.

Я таки не запутался, всё вполне логично. мэйл.ру не зря называет себя национальным почтовым сервисом. Де-факто они им давно и прочно являются. И аргументировать ненужность такой защиты тем что у юзера мыльник на мэйл.ру - несколько некорректно.

>На это нужно пять минут? Ж:()
На это нужно пять минут программисту, остальное делает компьютер.
Если конечно функция регенерации хтмлек постов предусмотрена.

>Я рад, что Вы наконец просветлились. Далеко не до каждого, к сожалению, доходит простая мысль - "работает - не трогай".
Странная логика. Вы сейчас за каком компьютером сидите, 386 или 486? Или таки апгрейдили? А зачем? Он же работает...
От Novik
К writer123 (04.06.2008 14:56:46)
Дата 04.06.2008 15:48:02

Re: Смежный вопрос

> Я таки не запутался, всё вполне логично.

Протоколируем разногласие. Я Вашей логики, видимо, не понимаю.

>И аргументировать ненужность такой защиты тем что у юзера мыльник на
>мэйл.ру - несколько некорректно.

1) Аргументируется не "ненужность защиты", а достаточность предпринятых мер.
2) Если человек указывает в публичном месте свой корпоративный адрес - он
сам себе злобный буратино.

>>На это нужно пять минут? Ж:()
> На это нужно пять минут программисту, остальное делает компьютер.
> Если конечно функция регенерации хтмлек постов предусмотрена.

Именно это я и пытаюсь до Вас донести уже в третьем постинге. Вы не знаете
того, о чем говорите. Есть ли там, нет ли там чего. Но зато берете на себя
смелость оценивать время на работу, и предлагать левые вставки на
javascript. Вас не устраивает, как здесь сделано? Сделайте свой форум,
обустройте его лучше. К слову, 8 лет назад именно так я и поступил.

>>Я рад, что Вы наконец просветлились. Далеко не до каждого, к сожалению,
>>доходит простая мысль - "работает - не трогай".
> Странная логика. Вы сейчас за каком компьютером сидите, 386 или 486? Или
> таки апгрейдили? А зачем? Он же работает...

Вполне нормальная. А вот пример Ваш - странный. Скажем, функции роутера у
меня до сих пор выполняет 486 машина.
В целом я предлагаю закончить флейм.
От writer123
К Novik (04.06.2008 15:48:02)
Дата 04.06.2008 21:47:05

Re: Смежный вопрос

>1) Аргументируется не "ненужность защиты", а достаточность предпринятых мер.
Не предпринятых мер, а побочного эффекта от фреймов.

>2) Если человек указывает в публичном месте свой корпоративный адрес - он
>сам себе злобный буратино.
Т.е. получается, что если человек указывает мейл на бесплатном сервисе - его и защищать ни к чему, а если указывает нормальный мейл - он сам себе злобный буратино.

>Именно это я и пытаюсь до Вас донести уже в третьем постинге. Вы не знаете
>того, о чем говорите. Есть ли там, нет ли там чего. Но зато берете на себя
>смелость оценивать время на работу, и предлагать левые вставки на
>javascript.
Беру. По причине некоторого опыта в данном вопросе. И предлагаю. Потому что независимо от того, левые они или правые, по опыту нескольких лет использования способ показал свою надёжность.

>Вас не устраивает, как здесь сделано? Сделайте свой форум,
>обустройте его лучше. К слову, 8 лет назад именно так я и поступил.

К слову, парой лет позже я тоже попытался так поступить, но года два назад забросил по причине нехватки времени.

>В целом я предлагаю закончить флейм.
Ваше право.
От Hamster
К writer123 (02.06.2008 21:12:49)
Дата 02.06.2008 21:23:03

Re: Смежный вопрос

>Прикрыли бы как-нибудь мыльники участников что ли, а то мой мейл отсюда (больше вроде и неоткуда) какие только боты не собрали.

Э-э-э.... а разве мыло участника можно увидеть без авторизации на форуме? Вход на страничку с инфой требует авторизации. Может Вы таки в другом месте попалились?
От writer123
К Hamster (02.06.2008 21:23:03)
Дата 03.06.2008 12:38:08

Re: Смежный вопрос

>Э-э-э.... а разве мыло участника можно увидеть без авторизации на форуме? Вход на страничку с инфой требует авторизации. Может Вы таки в другом месте попалились?

Можно, в посте же есть ссылка.
От writer123
К writer123 (02.06.2008 21:12:49)
Дата 02.06.2008 21:14:15

Млииин, порезалось...

a href="javascript:window.location='mail'+'to:'+'novic65'+'@'+'gmail'+'.com'"
От Одессит
К Novik (02.06.2008 13:58:11)
Дата 02.06.2008 15:40:12

Спасибо! (-)