От dap
К Роман Алымов
Дата 06.06.2008 19:33:52
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты; Космос;

При наличии ЯО можно было спокойно положить на нелепые телодвиждения НАТО.(+)

>Холодная война в данной реальности имела только одну альтернативу - войну горячую. Ну или сдаваться (то есть "реформы по китайскому образцу")
И забить на паритет. Исходить из концепции нанесения неприемлемого ущерба. Демонстрировать готовность нюкать любого кто попробует сунуться в нащу зону интересов.
От digger
К dap (06.06.2008 19:33:52)
Дата 06.06.2008 20:25:35

Re: При наличии...

>И забить на паритет. Исходить из концепции нанесения неприемлемого ущерба. Демонстрировать готовность нюкать любого кто попробует сунуться в нащу зону интересов.

Не впoлне, вoйнa рaзвивaется пoстепеннo, a нюкaть стрaшнo нa любoм этaпе , пoкa врaг не стoит нa пoрoге Мoсквы.Прoблемa в тoм, чтo сoветский ВПК был ужaснo зaтрaтным , нo вoзмoжен ли бoлее рaциoнaльный при сoциaлизме?
От dap
К digger (06.06.2008 20:25:35)
Дата 06.06.2008 23:09:15

Как бы постепенно не развивалась война все равно была некоторая черта.(+)

При переходе нее нюк без вариантов. У НАТО было что-то похожее. Вроде бы чертой был Рейн.

> Не впoлне, вoйнa рaзвивaется пoстепеннo, a нюкaть стрaшнo нa любoм этaпе , пoкa врaг не стoит нa пoрoге Мoсквы.Прoблемa в тoм, чтo сoветский ВПК был ужaснo зaтрaтным , нo вoзмoжен ли бoлее рaциoнaльный при сoциaлизме?
ИМХО ВПК слабо зависит от общественого строя. В любом случае это крупные предприятия с большой степенью монополизма. Да и свободы у этих предприятий немного.
От Александр Антонов
К digger (06.06.2008 20:25:35)
Дата 06.06.2008 21:48:27

Re: При наличии...

>>И забить на паритет. Исходить из концепции нанесения неприемлемого ущерба. Демонстрировать готовность нюкать любого кто попробует сунуться в нащу зону интересов.
>
> Не впoлне, вoйнa рaзвивaется пoстепеннo, a нюкaть стрaшнo нa любoм этaпе , пoкa врaг не стoит нa пoрoге Мoсквы.Прoблемa в тoм, чтo сoветский ВПК был ужaснo зaтрaтным , нo вoзмoжен ли бoлее рaциoнaльный при сoциaлизме?

На счет "ужасной затратности" советского ВПК:

http://www.mfit.ru/defensive/vestnik/vestnik8_1.html

"Методологически получение величины советских военных расходов осуществлялось ЦРУ как бы наоборот — сначала в долларах, затем в рублях. Ввиду нерыночного характера экономики СССР какие-либо реальные цены на советскую военную продукцию ЦРУ получить, естественно, не могло (их не было в природе). Поэтому оно синтезировало эти цены путем выражения в долларах стоимости разработки или производства в США того или иного образца вооружения с аналогичными тактико-техническими характеристиками. Затем уже эти цены в долларах переводились в рубли по паритету покупательной способности валют, также определявшемуся ЦРУ...

...Результатом хитроумных подсчетов советских военных расходов по методу «шиворот-навыворот» (через доллары в «ресурсные» рубли), иногда публиковавшихся Конгрессом США, была немалая и радостная путаница в умах советских политиков и пропагандистов. По расчетам ЦРУ нередко получалось, что СССР в долларах тратит больше, чем США, при относительно меньшей нагрузке на экономику. Так, в 1974 году военные расходы СССР в долларовом выражении были на 20% выше, чем в США, при этом доля советских военных расходов в ВНП в рублях была всего 6%, т.е. ниже, чем военных расходов США в долларах (7%). В абсолютном выражении в 1974 году СССР тратил 24 млрд. «ресурсных» рублей, что, по расчетам ЦРУ, равнялось почти 100 млрд. долларов, в то время как военный бюджет США в 1974 году составлял всего 80 млрд. долларов. Получалось, что советская военная экономика вдвое эффективнее американской, что, конечно, сотрудникам ВПК и агитпропа узнать было приятно.

Правда, впоследствии, в 1976 году, ЦРУ сделало переоценку советских военных расходов, увеличив их, в частности, до 50 млрд. рублей (12-13% от ВНП) за 1974 год. И хотя в последующем военные расходы СССР в долларовом выражении продолжали превышать расходы США, их нагрузка на экономику выглядела уже иначе. Так, по оценкам ЦРУ, в 1988 году Советский Союз тратил на военные цели уже 15-17% ВНП, в то время как США расходовали на те же цели менее 6%.

Однако такое увеличение доли военных расходов в ВНП СССР американские разведчики объясняли вовсе не тем, что они занижали советские затраты в своих прежних оценках. По данным ЦРУ, в 1970-1988 годах советские расходы на военные цели росли весьма умеренно, не более 2% в год и отнюдь не превышали темпов экономического роста СССР. Свой же пересчет их доли в ВНП ЦРУ объясняло тем, что оно завысило размеры советского ВНП. Выступая 9 мая 1994 года в телевизионной программе Ларри Кинга, директор ЦРУ Джеймс Вулси на вопрос о причинах таких скачков в оценке военного бремени СССР отвечал: «Я изучил историю этого вопроса ввиду того, что по нему ведется много споров... Я считаю, что наша оценка величины советских военных усилий в 70-х и 80-х годах была довольно точной. Просто мы завысили величину российского или советского валового национального продукта. И это несколько исказило пропорции в наших расчетах»..."

Таким образом затраты на производство единицы военной продукции (по подсчетам ЦРУ) в советском ВПК были ниже чем в американском.

С уважением, Александр