От Плотников Станислав
К All
Дата 02.06.2008 20:29:37
Рубрики WWII; 1941;

Химки, химки.... А где в Химках все-таки отметились немцы?

Поиск юзал, там мешанина. Где в современных Химках можно встать на линию (улицу, перекресток) и плюнув(смачно) пробормотать " ну дальше вы твари не прошли " ?
От Роман Алымов
К Плотников Станислав (02.06.2008 20:29:37)
Дата 03.06.2008 09:42:33

Собственно в Химках - нигде (+)

Доброе время суток!
Собственно как житель Химок (не коренной правда) я уже несколько раз писал что-то по этому вопросу. Итак,
1) официальное место ближайшего проникновения - мост ленинградского ш. через Октябрьскую жд, 23й км Ленинградского шоссе, там где сейчас стоит монумент Ежи и Мега-Химки. Остатки старого моста ещё существуют левее современного.
2) Дальше именно по Ленинградке немцы проникнуть вряд ли бы смогли - ибо там непосредственно вдоль шоссе был заводской аэродром лавочкинской фирмы, на котором сидел как минимум один истребительный авиаполк, далее подготовленное к обороне здание, в котором сейчас НИЦ им. Бабакина (перед которым монумент лётчкиам, из-за которого в прошлом году копья ломали), далее непосредственно у шоссе два небольших краснокирпичных здания (одно из них сейчас полуразрушено) в которых сидели штаб полка и госпиталь. Ещё ближе к Москве (напротив современного комплекса Гранд) -сидел щтаб армии, не помню какой, 20й кажется - доска мемориальная висит). В общем по Ленинградке им было не проехать.
2) Местные говорят о том что немцы прорывались в Тушино, якобы один мотоцикл сбросили с моста в Водоотводный канал, а после войны дети игрались на подбитом немецком танке, стоявшем в р-не современного морского музея (напротив Речного вокзала). Но я думаю что танк был туда притащен из другого места в развлекательно-пропагандистских целях, ибо это было популярное место отдыха с парашютной вышкой (её сейчас, кажется, снесли, но я ещё застал её стоящей) и прочим тогдашними нехитрыми радостями.
Вообще в тех условиях именно разъезды мотоциклистов могли далеко проникнуть - была мешанина местных дорог, да и вне дорог подмёрзло.

С уважением, Роман
От Сергей Лотарев
К Плотников Станислав (02.06.2008 20:29:37)
Дата 03.06.2008 00:38:42

Re: Химки, химки.......

>Поиск юзал, там мешанина. Где в современных Химках можно встать на линию (улицу, перекресток) и плюнув(смачно) пробормотать " ну дальше вы твари не прошли " ?

Формально - там, где стоит монумент "ежи" в Химках.
В разных текстах можно встретить, что мотоциклисты прорвались по ленинградке до нынешней "Войковской" (обычно в подобных текстах добавляют, что это было 16 октября и в Москве началась паника). Но это именно что слухи, и никаких подтверждений в серьезных работах или свидетельств очевидцев я пока не встречал, хотя, конечно, было бы интересно их найти, если они существуют.
От Maxim
К Плотников Станислав (02.06.2008 20:29:37)
Дата 02.06.2008 22:26:07

Re: Химки, химки.......


>Поиск юзал, там мешанина. Где в современных Химках можно встать на линию (улицу, перекресток) и плюнув(смачно) пробормотать " ну дальше вы твари не прошли " ?

Согласно карте 2 танковой дивизии, линия наибольшего продвижения была по линии Сходня - Красная поляна (сейчас наверное Лобня называется). То есть в районе современного аэропорта Шереметьево можно плюнуть. Это не Химки, хотя отдельные подразделения могли и проникать в московские предместья.
От М.Токарев
К Maxim (02.06.2008 22:26:07)
Дата 03.06.2008 13:21:50

Re: Химки, химки.......

Отдельные подразделения могли и проникать в московские предместья.

Доброе время суток!
По-моему, в 40-ю годовщину Московской битвы в конце 1981 года в "Московской правде" печаталась с продолжением из номера в номер документальная повесть о работе Управления НКВД по Москве и области после объявления осадного положения. Сюжет - заброска агента к немцам с "легендой" перебежчика из инженерно-саперной части. Попутно упоминалось, что немецкую разведывательно-диверсионную группу (в масхалатах и на лыжах) в первых числах декабря засекли и уничтожили в деревне Строгино на месте нынешнего московского района. В сборниках документов типа "Лубянка в дни битвы за Москву" и "Москва военная" этот эпизод никак не освещается. Бывший начальник КРО УНКВД Сергей Михайлович Федосеев (он же автор нескольких топичных книг под псевдонимом "Ф. Сергеев") умер в начале 2000-х гг., не оставив мемуаров по теме, хотя разбирался в ней лучше всех. Абсолютно неправдоподобной мне эта история не кажется - при всей плотности обороны в районе Волоколамки небольшая группа на лыжах и в масхалатах технически просочиться могла. Вопрос уважаемому сообществу: может, кто что слышал об этой истории?

В действительности всё обстояло совсем не так, как на самом деле.
М. Токарев
От CyMATOXA
К Maxim (02.06.2008 22:26:07)
Дата 03.06.2008 10:38:02

Re: Химки, химки.......

>Согласно карте 2 танковой дивизии, линия наибольшего продвижения была по линии Сходня - Красная поляна (сейчас наверное Лобня называется). То есть в районе современного аэропорта Шереметьево можно плюнуть. Это не Химки, хотя отдельные подразделения могли и проникать в московские предместья.

В Лобне действительно можно примерно увидеть линию фронта - остаток противотанкового рва (хотя не будь там монумента, и не узнаешь что это было), монумент 2м зенитным расчётам (13я батарея 864-го ЗАП), остановившем наступление на этом участке 1го декабря. По монументам довольно много можно отследить - чуть не каждой роте монумент стоит в местах где они оборону дежали. Специально почти все обошёл-сфотографировал. Летом надеюсь оставшиеся доснять. Часть фото можно посмотреть в Google-Earth с привязкой к местности.
От Пауль
К Плотников Станислав (02.06.2008 20:29:37)
Дата 02.06.2008 21:53:46

Вот по карте посмотрите

>Поиск юзал, там мешанина. Где в современных Химках можно встать на линию (улицу, перекресток) и плюнув(смачно) пробормотать " ну дальше вы твари не прошли " ?


[260K]



С уважением, Пауль.
От Пауль
К Пауль (02.06.2008 21:53:46)
Дата 02.06.2008 21:55:46

Так, не та карта

>>Поиск юзал, там мешанина. Где в современных Химках можно встать на линию (улицу, перекресток) и плюнув(смачно) пробормотать " ну дальше вы твари не прошли " ?


[262K]



С уважением, Пауль.
От Виктор Крестинин
К Плотников Станислав (02.06.2008 20:29:37)
Дата 02.06.2008 20:41:12

Re: Химки, химки.......

Здрасьте!
>Поиск юзал, там мешанина. Где в современных Химках можно встать на линию (улицу, перекресток) и плюнув(смачно) пробормотать " ну дальше вы твари не прошли " ?

Для такой цели, в принципе, линия проводится там, где нужно. Не выходя из квартиры/бара/с дачи ;-)
А так, ЕМНИП, там фигурирует некий "Мост на Ленинградском шоссе". Надо посмотреть, где он тогда был.
Виктор
От Плотников Станислав
К Виктор Крестинин (02.06.2008 20:41:12)
Дата 02.06.2008 20:51:49

Ага, счас :)?

Встану я в Кургане посреди площади им. Ленина.... этак километров за 2000 от линии АА :) и ....
ЗЫ. Ну хаммеры в Химках причка во язытцах... Фрицы то куда дошли ?
От Абельман-Покровский
К Плотников Станислав (02.06.2008 20:51:49)
Дата 02.06.2008 21:09:52

Официально крайняя точка продвижения - 4 км до МКАД, 23 км до Кремля.

Мемориал на Ленинградке (противотанковые ежи).
От ПРОФИ
К Абельман-Покровский (02.06.2008 21:09:52)
Дата 02.06.2008 21:43:16

Re: Официально крайняя...

А слух был вроде група мотоциклистов постояла на мосту на Ленинградке и убралась восвояси. Вроде какие-то жители там их видели. А у страха глаза велики.
От Bronevik
К ПРОФИ (02.06.2008 21:43:16)
Дата 03.06.2008 02:11:38

Согласно легенде- в районе пос. Сокол, ст.метро Сокол (-)
От Владимир Малькевич
К Bronevik (03.06.2008 02:11:38)
Дата 03.06.2008 10:26:43

Ну, уж... это перебор! :-/ (-)