От val462004
К Пехота
Дата 11.06.2008 12:14:43
Рубрики 11-19 век; Искусство и творчество;

Re: Когда наступает...

>Салам алейкум, аксакалы!

>>В России уже примирять некого. Поколение гражданской ушло совсем.
>
>Тем не менее белые и красные "воюют" до сих пор.

Нынешние российские "белые" не имеют никакого отношения к белым периода гражданской войны.

С уважением,
От Ktulu
К val462004 (11.06.2008 12:14:43)
Дата 11.06.2008 12:42:01

Они их потомки, так что про "никакого отношения" Вы погорячились. (-)
От И. Кошкин
К Ktulu (11.06.2008 12:42:01)
Дата 11.06.2008 20:50:56

Эти "потомки" исправно носили октябрятскую звездочку и ипионерский галстук...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...а потом вступали в ВЛКСМ. А кое-кто и в КПСС, кто постарше.

И. Кошкин
От Ktulu
К И. Кошкин (11.06.2008 20:50:56)
Дата 11.06.2008 21:27:00

Звёздочка и галстук были всего-лишь предметами одежды.

Отсутствие звездочки или галстука создавало массу проблем как детям, так и их родителям,
а в более старшем возрасте отсутствие членства в ВЛКСМ затрудняло поступление в ВУЗы,
многие профессии и должности были сложно доступны. Как абсолютное большинство людей относились
к КПСС и её молодёжным организациям показало начало 90-х, как только членство перестало
давать какие-либо преимущество, количество членов этих организаций устремилось к 0.
Остались только отдельные упёртые ленинцы, как, например, участник форума Пыхалов.

>...а потом вступали в ВЛКСМ. А кое-кто и в КПСС, кто постарше.

--
Алексей
От И. Кошкин
К Ktulu (11.06.2008 21:27:00)
Дата 11.06.2008 21:34:43

А вот корнет Оболенский предпочел бы звезде расстрел.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...так что никаких потомков не осталось, как в том анекдоте про Басаева, Масхадова и русский спецназ

И. Кошкин
От Ktulu
К И. Кошкин (11.06.2008 21:34:43)
Дата 11.06.2008 21:39:19

Большинство людей было более практично

>...так что никаких потомков не осталось, как в том анекдоте про Басаева, Масхадова и русский спецназ

Что касается разного рода корнетов, то они либо погибли, либо эмигрировали, либо сдались красным.
А массовое сепукку устраивать - не в русской культурной традиции.

--
Алексей
От И. Кошкин
К Ktulu (11.06.2008 21:39:19)
Дата 11.06.2008 21:42:17

Ну так и не надо говорить о потомках и наследниках. И тем более о русской...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...культурной традиции, в которой дроблестью считалось, все же, не ляшки раскидать, а сказать в лицо смерти: "Когда нас одолеете, все ваше будет".

А то, понимаешь, пели по Ильича, клеймили империализм, а потом фуяк - и потомки оказались. Так не бывает.

И. Кошкин
От Ktulu
К И. Кошкин (11.06.2008 21:42:17)
Дата 11.06.2008 22:22:24

Re: Ну так

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...культурной традиции, в которой дроблестью считалось, все же, не ляшки раскидать, а сказать в лицо смерти: "Когда нас одолеете, все ваше будет".

И под монголами, и под литвой с ляхами, и под немцами со шведами, вполне себе приспосабливались и
выживали. Пережили и большевиков.

>А то, понимаешь, пели по Ильича, клеймили империализм, а потом фуяк - и потомки оказались. Так не бывает.

Бывает.

--
Алексей
От Администрация (Андю)
К Ktulu (11.06.2008 22:22:24)
Дата 12.06.2008 00:53:27

"Пусть белые красным за всё отомстят". (+)

Здравствуйте,

>Бывает.

Не бывает. И прошу вас не продолжать бессмысленный митинг на Военно-Историческом Форуме.

Всего хорошего, Андрей.
От kcp
К Ktulu (11.06.2008 22:22:24)
Дата 12.06.2008 00:01:38

Re: Ну так

>>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>
>>...культурной традиции, в которой дроблестью считалось, все же, не ляшки раскидать, а сказать в лицо смерти: "Когда нас одолеете, все ваше будет".
>И под монголами, и под литвой с ляхами, и под немцами со шведами, вполне себе приспосабливались и
>выживали. Пережили и большевиков.

>>А то, понимаешь, пели по Ильича, клеймили империализм, а потом фуяк - и потомки оказались. Так не бывает.
>Бывает.

С трудом как-то верится. Потомки названных Вами монголов таки монголы и живут в монголии. Потомки поляков немцев и шведов тоже поляки немцы и шведы и живут соответственно.

Только потомки ревнителей белого движения умудрились взяться в недавно поголовно большевистской России неизвестно откуда по истечении семидесяти лет окончания гражданской войны. Хотя я и допускаю возможность существования тайных кружков монархистов с пением Б.Ц.Х., но не массово же.
От Ktulu
К kcp (12.06.2008 00:01:38)
Дата 12.06.2008 00:14:44

Re: Ну так

>Только потомки ревнителей белого движения умудрились взяться в недавно поголовно большевистской России неизвестно откуда по истечении семидесяти лет окончания гражданской войны.

Россия ни до 17 года, ни в Гражданскую, ни при советском режиме не была поголовно большевистской.
Более того, "идейных" было немного и в самом начале, а с годами становилось всё меньше и меньше.
А все эти октябрята, сказки про детство Ильича, марксизм-ленинизм - не более чем шелуха, которая мгновенно
слетела при крахе коммунистического режима.

> Хотя я и допускаю возможность существования тайных кружков монархистов с пением Б.Ц.Х., но не массово же.
Большинство белых не было монархистами. У Вас представление о белых, видимо, сформировалось
при просмотре "Приключений Неуловимых" да "Золотого телёнка".

--
Алексей
От Alex Bullet
К Ktulu (12.06.2008 00:14:44)
Дата 12.06.2008 01:10:49

Re: Ну так

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

>Более того, "идейных" было немного и в самом начале, а с годами становилось всё меньше и меньше.
>А все эти октябрята, сказки про детство Ильича, марксизм-ленинизм - не более чем шелуха, которая мгновенно
>слетела при крахе коммунистического режима.

Ага, при начале Великой Отечественной, которую Ваши духовные коллеги стараются представить как продолжение гражданской войны, оправдывая предательство идейных пособников врага, шелуха мгновенно не слетела, хотя были живы еще люди, которые помнили царские "молочные реки и кисельные берега". Мало того, масса народу в партию вступало вполне идейно и без принуждения. А причины краха СССР ни разу не лежат в плоскости отношений "красные - белые".

>Большинство белых не было монархистами. У Вас представление о белых, видимо, сформировалось
>при просмотре "Приключений Неуловимых" да "Золотого телёнка".

Они не были ни монархистами, ни социалистами, ни конституционными демократами. Они, при всем моем ко многим из них уважении, воевали "вот ради этого прошлого" (цитата, кстати, из упомянутых Вами столь пренебрежительно "Неуловимых"). А война ради прошлого обречена на поражение. Всегда. Побеждают только ради будущего. Вот красные воевали ради него. Потому и выиграли.

С уважением, Александр.
От Пассатижи (К)
К И. Кошкин (11.06.2008 20:50:56)
Дата 11.06.2008 20:54:44

Да, но через силу, скрепя зубами. (-)
От val462004
К Ktulu (11.06.2008 12:42:01)
Дата 11.06.2008 15:20:30

Re: Они их...

Да бросьте Вы, это искусственно сформированное явление, такое же, как "Память", скинхеды и "русский фашизм" и, скорее всего, все они финансируются и управляются одними и теми же организациями и людьми.

С уважением,
От Ktulu
К val462004 (11.06.2008 15:20:30)
Дата 11.06.2008 21:34:17

Это не так

>Да бросьте Вы, это искусственно сформированное явление, такое же, как "Память", скинхеды и "русский фашизм"
Это всё совершенно разные явления. Что касается гражданской войны, то её память в США ощущается
до сих пор, а ведь прошло 150 лет, и краха победившего режима там не наблюдалось (в отличие от нас).

> и, скорее всего, все они финансируются и управляются одними и теми же организациями и людьми.
А это конспирология.

--
Алексей
От Pav.Riga
К Ktulu (11.06.2008 21:34:17)
Дата 11.06.2008 23:42:40

Re: Это не...




"А это конспирология."


Алексей



Нельзя демонстрировать такую наивность,отрицать
любые организации ( кроме КППС ),на том основании что
про них в советсткой и росийсмкой школе не принято упоминать.

Само и яблоко с яблони не падает ...


С уважением к Вашему мнению.



От Ktulu
К Pav.Riga (11.06.2008 23:42:40)
Дата 11.06.2008 23:51:03

Ну так назовите этих таинственных организаторов (-)
От damdor
К Ktulu (11.06.2008 12:42:01)
Дата 11.06.2008 13:24:55

Re: Они их...

Доброго времени суток!

> Они их потомки, так что про "никакого отношения" Вы погорячились.

Ага-ага :) что-то там больше внки и внучки "комиссаров в пыльных шлемах"

С уважением, damdor
От Ktulu
К damdor (11.06.2008 13:24:55)
Дата 11.06.2008 21:30:14

Re: Они их...

>> Они их потомки, так что про "никакого отношения" Вы погорячились.
>Ага-ага :) что-то там больше внки и внучки "комиссаров в пыльных шлемах"

Внуков и внучек комиссаров больше было среди высших функционеров ВЛКСМ и КПСС, которые, учуяв
новые веяния, очень быстро переориентировались и заняли важные роли в российском бизнесе.

--
Алексей
От Пехота
К val462004 (11.06.2008 12:14:43)
Дата 11.06.2008 12:37:22

Re: Когда наступает...

Салам алейкум, аксакалы!

>
>Нынешние российские "белые" не имеют никакого отношения к белым периода гражданской войны.


А какое это имеет значение? Главное, что конфликт продолжается. Хотя почти сто лет уже прошло. А Вы можете себе представить разделение на северян и южан в Перл-Харборе декабря 41-го?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Бурлак
К Пехота (11.06.2008 12:37:22)
Дата 11.06.2008 20:46:55

Re: Когда наступает...

Дело - табак!

>А какое это имеет значение? Главное, что конфликт продолжается. Хотя почти сто лет уже прошло. А Вы можете себе представить разделение на северян и южан в Перл-Харборе декабря 41-го?


Нет никакого конфликта. И уже давно нет, уже к 60-м эхо конфликта стало затухать. Если покопаться в родословной, то очень многие в России найдут у себя в роду и красных, и белых и зелёных. Но всё это дела давно минувших дней и всё это семейная история.

Всякие толкиенисты, это всего лишь игра. Уже не внуки даже, а правнуки и праправнуки поручиков и красных командиров, наигравшись, идут вместе пить пиво.
От DM
К Пехота (11.06.2008 12:37:22)
Дата 11.06.2008 12:39:45

Re: Когда наступает...

>Салам алейкум, аксакалы!

>>
>>Нынешние российские "белые" не имеют никакого отношения к белым периода гражданской войны.
>

>А какое это имеет значение? Главное, что конфликт продолжается. Хотя почти сто лет уже прошло. А Вы можете себе представить разделение на северян и южан в Перл-Харборе декабря 41-го?
Я себе прекрасно представляю куклуксклановские настроения отдельных представителей США. Т.е. вполне себе "южане".

>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Пехота
К DM (11.06.2008 12:39:45)
Дата 11.06.2008 14:21:07

Re: Когда наступает...

Салам алейкум, аксакалы!

>Я себе прекрасно представляю куклуксклановские настроения отдельных представителей США. Т.е. вполне себе "южане".

Это межрасовый конфликт, а не политический.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От DM
К Пехота (11.06.2008 14:21:07)
Дата 11.06.2008 14:46:13

Re: Когда наступает...

>>Я себе прекрасно представляю куклуксклановские настроения отдельных представителей США. Т.е. вполне себе "южане".
>
>Это межрасовый конфликт, а не политический.
А что, гаржданские войны возникают ТОЛЬКО из-за политических разногласий?
От radus
К val462004 (11.06.2008 12:14:43)
Дата 11.06.2008 12:23:43

а они с вашим тезисом согласны? :) (-)
От И.Пыхалов
К radus (11.06.2008 12:23:43)
Дата 11.06.2008 12:36:39

А кто их спрашивает? (-)
От radus
К И.Пыхалов (11.06.2008 12:36:39)
Дата 11.06.2008 13:31:19

лично мне их количество кажется вполне сравнимым

с количество потомков комиссаров в пыльных шлемах.

P.S. Мои предки воевали с обоих сторон, а также у анархистов.
От И.Пыхалов
К radus (11.06.2008 13:31:19)
Дата 11.06.2008 13:50:19

Причём здесь кто чей потомок?

Главное, что была прервана историческая традиция. Нынешние доморощенные «белые» — не более чем «хоббисты-ностальгисты» © В.Шефнер
От Ktulu
К И.Пыхалов (11.06.2008 13:50:19)
Дата 11.06.2008 21:36:22

Не было никакой "красной" исторической традиции (-)
От И.Пыхалов
К Ktulu (11.06.2008 21:36:22)
Дата 11.06.2008 22:06:22

Ну разумеется. Была «чёрная дыра» в русской истории (-)
От Ktulu
К И.Пыхалов (11.06.2008 22:06:22)
Дата 11.06.2008 22:08:48

Хорошее определение, согласен. (-)